Наши статьи

[fimber]

В улучшении не сомневаюсь, вот насколько оно будет значимым-это уже вопрос. Если что попробую-отпишусь.

[Dimas.sky]

Масштаба точно не добавит и проблем с басом не решит.

Максимум, что можно сделать в ситуации fimber, выдвигнуть акустику максимально вперед в нише, направить на себя и поэксперементировать с заглушкой фазоинвертора.

[fimber]

Должен сказать, что вообщем-то не призвуков, не бубнения у меня нет. Колонки "плотные" и "сбитые" по-конструктиву, если так можно выразиться. Понимаю, что место не лучшее, хотел все-таки улучшить..совершенству нет предела..ведь так?

[Andrey Smirnov]

Должен сказать, что вообщем-то не призвуков, не бубнения у меня нет. Колонки "плотные" и "сбитые" по-конструктиву, если так можно выразиться. Понимаю, что место не лучшее, хотел все-таки улучшить..совершенству нет предела..ведь так?

1. лучшее враг хорошего

2. улучшать звук в комнате автомобильными вибродемпферами "муветон"

[Dimas.sky]

Тогда только менять акустику на ту, у которой с подачей масштаба порядок.

[Владимир Ч.]

,Эффект на контрабасе,бас гитаре и барабанной установке от использованных мною средств есть.Звук этих инструментов стал более артикулированным и осязаемым..Хочу отметить,что проблем с басом у меня нет.Эффект проявился на верхнем басе и нижней середине.Если не ошибаюсь это участок от 80 до 500 Гц.

Здравствуйте Максим! Так как Ваш случай применения Mappysil наверняка интересен многим,а вопрос о том "чего не может быть" остался открытым,попробуем разобраться по существу.

На входе имеем: применение Mappysil на фронтальной стене привело к улучшению звучания "басовых" инструментов.В качестве примера такого инструмента возьмём малый барабан(snare drum) из оркестра.

На него есть справочные данные на акустические характеристики:

-диапазон воспроизводимых частот:80-10000Гц,

-основная энергия:200-1000Гц,

-время атаки:7мс,

-время затухания:200-400мс.

Обращаем внимание на "мощные" обертоны в районе 500-600Гц и большое время затухания(спада) звука.

Теперь смотрим акустические характеристики Mappysil:

Коэффициенты звукопоглощения на 400Гц: 0.5 ,а на 500Гц: 0.7 что не мало,учитывая большую площадь покрытия стены.

Т.к. обработке подверглась только фронтальная стена,то подверглись воздействию вторые и третьи(как минимум) отражения.А они укладываются в понятия "ранних",которые и определяют качество звука в комнате.

При внесении дополнительного поглощения в виде плит Mappysil на частотах выше 400 Гц увеличилась скорость затухания звука, что привело к изменению спектральной огибающей во времени.

Другими словами: в нашем примере с барабаном снизился уровень обертонов во времени (снизился реверберационный "хвост" данного помещения, что особенно важно на этапе спада звучания этого инструмента). А это и привело к изменению тембра звучания в комнате (в лучшую сторону).

Хотелось бы услышать мнение Андрея Смирнова по этому вопросу.

Андрей, прокомментируйте, пожалуйста.

[Макsим]

Здравствуйте Максим! Так как Ваш случай применения Mappysil наверняка интересен многим,а вопрос о том "чего не может быть" остался открытым,попробуем разобраться по существу.

Здравствуйте,Владимир.Я тоже надеюсь что мой опыт будет полезен многим.Хочу предостеречь любителей слепо копировать чужие решения.Каждая система индивидуальна и требует своих решений,в связи с этим необходимо осознавать что нужно находить свои решения руководствуясь опытом других.

[Andrey Smirnov]

2 Владимир Ч.

Было очень приятно встретиться и пообщаться на акустические темы в моем киевском офисе.

Теперь Вы один из немногих россиян, кто смог лично протестировать мою "продукцию" - КДП "ХИК" у Владимира Веселовского.

Надеюсь, остались положительные впечатления

[Владимир Ч.]

2 Владимир Ч.

Было очень приятно встретиться и пообщаться на акустические темы в моем киевском офисе.

Теперь Вы один из немногих россиян, кто смог лично протестировать мою "продукцию" - КДП "Хик" у Владимира Веселовского.

Надеюсь, остались положительные впечатления

Всё ещё нахожусь под такими впечатлениями.Поразило всё,а особенно качество Баса! При всём при этом поражает лаконичность в отделке комнаты.

Ничего не кричит:"я специально для звука!" Здорово!!! Теперь есть"reference model",к которой надо стремиться.

Спасибо!

[Andrey Smirnov]

Всё ещё нахожусь под такими впечатлениями.Поразило всё,а особенно качество Баса! При всём при этом поражает лаконичность в отделке комнаты.

Ничего не кричит:"я специально для звука!" Здорово!!! Теперь есть"reference model",к которой надо стремиться.

Спасибо!

Ю а велкам!!!

Только именно к этому стремиться не стоит. Лучше реализовать свой собственный правильный подход

[Владимир Ч.]

Ю а велкам!!!

Только именно к этому стремиться не стоит. Лучше реализовать свой собственный правильный подход

Совершенно верно! Я имел ввиду"абстрактное представление понятий в некоторой проблемной области... бла...бла...бла... на основе которой..."

[fimber]

Отпишу в кратце, чем закончились мои эксперименты.

Заказал два листа Bimast Standart (0.53*0.75м). Пусть Вас не смущает слово "шумоизоляция". Материал прежде всего виброгасящий- как мне и надо. Первоначально планировал обклеить заднюю стенку ниши,- на ней была основная нагрузка по вибрации... Но, когда я увидел привезенные тяжеленные листы, - планы изменились. Обрезав аккуратно по высоте ниши (52 см), я весь лист, и по всей длине засунул в нишу и аккуратно загнул его эллипсом, для избежания острых углов. Края по длине даже закрыли по 1/2 стенки ниш с обоих сторон. Чтобы прилично смотрелось, эти края прикрыл специально купленным пластмассовым плинтусом под цвет мебельной стенки. Получилось добротно и по-своему даже красиво. (если любопытно,- могу фото прицепить).

Звук меня удивил. Про плацебо даже не думайте, - там не +/- в изменениях, а значительная разница, которую и сам не ожидал, даже растерялся. Вот с басами, правда не пойму- лучше или хуже.... не врублюсь никак... А все остальное..ох! Прям акустику подменили. Вот такие первые впечатления. Несомненно, сказывается усталость,- все-таки целый вечер провозился...

[Александр АА]

Андрей, добрый день!

У меня к Вам вопрос о борьбе с комнатными модами. Затронутая здесь тема контрольной комнаты.

Помещение ДК: потолок, стены и пол — бетонные.

1. Будет ли эффективно работать НЧКП с мембраной Tecsound - «тяжёлый мягкий мешок», если его смонтировать по всей площади боковых стен, а затем смонтировать «поверх» него конструкцию облицовки ГВЛ на относе (но уже для звукоизоляции стен)? То есть НЧКП находится между бетонной стеной и облицовкой на относе.

2. Увеличивая фонд звукопоглощения мы уменьшаем время реверберации комнатных мод, влияет ли НЧКП с мембраной Tecsound на снижение амплитуды комнатных мод?

[Andrey Smirnov]

1. Будет ли эффективно работать НЧКП с мембраной Tecsound - «тяжёлый мягкий мешок», если его смонтировать по всей площади боковых стен, а затем смонтировать «поверх» него конструкцию облицовки ГВЛ на относе (но уже для звукоизоляции стен)? То есть НЧКП находится между бетонной стеной и облицовкой на относе.

2. Увеличивая фонд звукопоглощения мы уменьшаем время реверберации комнатных мод, влияет ли НЧКП с мембраной Tecsound на снижение амплитуды комнатных мод?

1. НЧКП с мембраной Tecsound («тяжёлый мягкий мешок») нельзя размещать внутри ЗИ облицовки из ГВЛ.

Механизм работы НЧКП - преобразование звукового давления в колебания частиц воздуха и дальнейшее поглощение кинетической энергии в слое звукопоглощающего материала за счет вязкого трения.

ЗИ облицовка из ГВЛ значительно снизит уровень звукового давления, воздействующего на поверхность мембраны (на то она и звукоизоляционная облицовка ) и, как следствие, уменьшится эффективность звукопоглощающей конструкции.

С другой стороны, ЗИ облицовка сама по себе достаточно эффективно поглощает на частотах ниже 300 Гц. В некоторых случаях после монтажа ГВЛ облицовки может не потребоваться дополнительное поглощение на НЧ.

2. Увеличивая фонд звукопоглощения на частоте какой-либо комнатной моды, мы одновременно уменьшаем её энергию и время затухания.

[Александр АА]

Как всегда благодарю за ответ! Вам крепкого сибирского здоровья!

[SmDAN]

Здравствуйте.

Прошу помощи в решении моего вопроса. С теорией глубоко не знаком, поэтому и вопрос появился.

Исходные данные:

Собирааюсь установить фронтальные колонки в ниши еще не изготовленного встроенного шкафа (собираюсь использовать для этого часть комнаты). Колонки имеют фазоинвертор сзади. Каждая ниша может быть достаточно большой в глубину (до 1,0 м), но достаточно узкая в ширину (чуть шире колонки, с каждого бока примерно по 50-100 мм). Ниши специально будут выделены под колонки и их можно соотвественно оформить: сделать глухими или без боковых стенок в соседние отделы шкафа, отделать поверхность ниш специальными материалами и т.д.

Колонки будут развернуты на слушателя и выдвинуты из ниш ровно в уровень фасада шкафа.

Что непонятно:

1. Что "выходит" из фазоинвертора и есть ли необходимость, чтобы это обязательно попадало в пространство комнаты - или пусть это "излучение" затихнет в пространстве шкафа?

2. В системе присутствует сабвуфер и если на него возложить большую часть функций по воспроизведению низких частот (через ресивер) - это как-то поможет?

В первую очередь интересует ответ на вопрос 1. И что стоит сделать с пространством ниш, чтобы избавиться от "вредных" для звука искажений.

Для наглядности прилагаю схему.

Буду благодарен вашим рекомендациям и разьяснениям.

[Макsим]

Не нужно ставить ас в ниши.

[Беспечный Алекс]

Вся идея абсолютно вредна для звука. Рекомендация, - избавится от шкафа.

[Georgiy]

В первую очередь интересует ответ на вопрос 1. И что стоит сделать с пространством ниш, чтобы избавиться от "вредных" для звука искажений.

Т.к. схема Ваша так и не отобразилась, предложение поставить колонки на противоположную стену а шкаф оформить как на картинке ниже (ну просто представьте , что это отделка дверей шкафа-купе) и диванчик поставить так же , для звука будет самое то!

Ресивер и сабвуфер оставьте для кино!

[фёдор николаев]

Уважаемые коллеги! Я тут к вам со своей старой проблемой - нехваткой места для приличного размещения АС. Прошу кто знает откликнуться - существуют ли некие прилично выглядящие решения звукорассеивания / звукопоглощения, способные нивелировать негатив, возникающий от расположения АС около стены. По непроверенным слухам существуют некие звукорассеивающие декоративные панели, которые и выглядят неплохо, и хоть как-то помогают избавиться от неприятных призвуков. По слухам это панели примерно 1м х 0,7м, и вешать их нужно на стене прямо за АС.) Может быть кто-нибудь видел / слышал о чем-нибудь подобном?) Буду признателен за любое участие.)

добрый день.Не зная причины недовольства звучанием АС трудно что-либо советовать.....расскажу что я сделал у себя.Стена,тыл-пробковая подложка,направляющие..между ними утеплитель(желательно с длинными волокнами),гипсокартон,на него опять же пробковая подложка...,сверху обои.Обязательно заглушить углы... они должны быть полукруглыми...конструкцию и материалы можно придумать самому.Окна,стеклянные витрины нужно закрыть плотными тяжёлыми шторами.Удалить из зоны прослушивания звенящие металлические или стеклянные предметы.Вообще пробка очень полезная вещь,у меня и полы и потолок в подложке)).Удачи.

[Лига Любителей Блюза]

Вообще пробка очень полезная вещь,у меня и полы и потолок в подложке)).Удачи.

Вообще, где-то читал что все наоборот - пробка бесполезна (в отличие от специализированных материалов, упоминаемых выше).

Гуру Андрей Смирнов подтвердит или опровергнет эту ТЗ ?

[Andrey Smirnov]

Вообще, где-то читал что все наоборот - пробка бесполезна (в отличие от специализированных материалов, упоминаемых выше).

Гуру Андрей Смирнов подтвердит или опровергнет эту ТЗ ?

О пробке очень много написано, в том числе и мной

Любой отделочный материал в той или иной мере поглощает звук на определенных частотах.

Пробка не исключение. Популярное пробковое покрытие толщиной 3 мм поглощает в диапазоне 1000-3000 Гц со значением КЗП 0,2-0,25. Примерно такие же характеристики поглощения у обычных толстых виниловых обоев.

Для сравнения штора из не очень плотной ткани на относе от стены 5-10 см обладает поглощением с коэффициентом 0.5-0,7 в указанном диапазоне частот.

Если комната изначально пустая и, следовательно, гулкая, то любой отделочный материал даже с небольшой эффективностью поглощения улучшит акустику помещения.

Все когда-либо входили в пустую комнату в новом доме, звук голоса мерзкий, жесткий, очень гулко.

Затем появляются шторы, мягкая мебель, шкафчики/тумбочки, ковер/ковролин и т.п. И без всяких специальных поглотителей акустика комнаты нормализуется и становится вполне приемлемой.

[Лига Любителей Блюза]

Спасибо.

То, что любой отделочный материал улучшит акустику помещения - это понятно. Но применительно к пробке, приведенные цифры говорят сами за себя.

[Виталий_Мск]

штора из не очень плотной ткани на относе от стены 5-10 см обладает поглощением с коэффициентом 0.5-0,7 в указанном диапазоне частот.

Здравствуйте! Не подскажете, если повесить очень плотную и тяжёлую гобеленовую шторину на расстояние 15-30 см от стены, на каких частотах и что она может заглушить? Заранее благодарен.

[Andrey Smirnov]

Здравствуйте! Не подскажете, если повесить очень плотную и тяжёлую гобеленовую шторину на расстояние 15-30 см от стены, на каких частотах и что она может заглушить? Заранее благодарен.

Примерную эффективность поглощения я же указал в предыдущем сообщении, а характер поглощения немного изменится - спектр немного сместится в более низкочастотную область.

Насколько все изменится сказать невозможно, это зависит от типа ткани, её плотности, сопротивлению продуванию воздухом, а также способа закрепления (свободно висящая или в складку).