Gepardushka Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Как бы там ни было, звучание корректора Стародубцева уже оценено многими ) По крайней мере варианта SRPP+Тр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Нормальные дяденьки используют импортную проволку и импортное железо. Хотите очень хорошие трансы за вменяемые бабки или дедки обращайтесь к Марку Фельдшеру У аббаса тоже все импортное,значит и у него хорошие трансы? Нет конечно,у него самые лучшие в мире трансформаторы!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 В проволке важно кроме состава меди её идеальная толщина. У нас она + - трамвайная остановка. Вы случайно не на базаре покупаете провода? Все провода, что мы покупаем на Москабельмете по диаметру попадают в допуск. Может это нам так везет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 А нас устроят только самые лучшие в мире трансформаторы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Константин, без вопросов, конечно на Москабельмете - самые лучшие в мире провода. Нет, просто влияние проводов постоянно преувеличивают. Конечно я не призываю использовать говеные окисленные провода, однако то, что часто ставят в вину проводам, чаще имеет природу в усилительных элементах. Правильные режимы работы, схемотехника, убирают те вопросы, которые часто оставляют на провода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
UNAVIK Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 На аудиопортале можно найти ветку где давно обсуждалась эта тема.Прочитав её многие вопросы отпадут. Среди участников в т ч был и Марк. Умельцев мотать трансы пруд пруди. А что бы они ещё звучали и повторяемость была это задачка не всем по зубам. Насчёт меди то ситуация такая. Самая дерьмовая медь в мире это к сожалению РОССИЙСКАЯ и МОНГОЛЬСКАЯ! Содержание серы в ней выше крыши. Её чистят по всем правилам и продают дешевле всех, по другому никак. В процессе обработки уходят и нужные элементы в смысле для звука. Как уже доказано и подтверждено анализом лучше всего звучит медь старая довоенная и к тому же самая грязная. Всё это есть в инете надо только захотеть найти инфу. Главное не чистота, а комбинация вкраплений других элементов. Влияние проводов в системе огромное и никакими правильными режимами полноценный звук не получить! Замена сигнальных проводов например в фонокорректоре поднимет его на два этажа выше. Если сам ФК хороший. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Я здесь началась аудиопортальская шизофрения. Большего самообмана и полного ухода от реальности в некий потусторонний мир довоенный меди, заряженных фюррером проводов и прочей чуши нельзя придумать. Как только перестаешь людям говорить, что мол "А вот сейчас ставим старый проводок", так они сразу перестают его слышать. Из всего, что там есть, 95% - это плацебо, самообман и внушение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Меня так например смущают не провода, а два схемотехнических момента в варианте Тр-Тр-корректора : 1) вроде бы первый тр предполагается поставить в анод достаточно высокоомной лампы, а сделать такой транс (с высокой индуктивностью) даже понижающий - большая проблема. 2) нужны ли вообще в корректоре , основная задача которого усилить амплитуду сигнала и уложиться при этом в минимум каскадов и массогабаритов, понижающие сигнальные трансы ? а если они не понижающие, а 1 к 1, то не лучше ли заменить их конденсаторами ? (про повышающие есс-но речь не ведем ) Если бы мы могли услышать оцифровки с этих корректоров, сделанных пусть даже обычными мобильными рекордерами, эти сомнения сразу бы отпали и все бы сразу стало ясно... На любой известной композиции... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Я здесь началась аудиопортальская шизофрения. Большего самообмана и полного ухода от реальности в некий потусторонний мир довоенный меди, заряженных фюррером проводов и прочей чуши нельзя придумать. . При всем уважении, Аудиопортал тут не совсем при делах... А точнее - совсем не при делах... Вы наверное спутали его с Классик-аудио и его известными эзотерическими персонажами -лекарями... Михаил, в случае Стародубцевских корректоров все понятно, хорошие конды денег стоят, а мотать трансы Дед умеет. Ну и хорошо, значит если кто нибудь выложит тут оцифровку с этих корректоров, мы все и услышим... Берем какую нибудь динамичную вещь с колокольчиками-бубенчиками или тяжеляк или бсо и сразу все станет ясно, мылят эти трансы или нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дима палий Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 если бы я умел "оцифровывать",то сделал бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Фролов Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 если бы я умел "оцифровывать",то сделал бы. Я бы тоже ,но нечем. На самом деле,в своей ценовой группе ламповых корректоров он очень хорош. А с выходными трансами за эти деньги делают только Стародубцев и Сандерс. Мне не очень верится,что с заменой деталей можно заставить играть например EAR 834. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Вспомним вершину советсткого головкостроения "Корвет", все было сделано зашибись, но намотано было много витков совецкого провода, в результате - грязноватый звук с поджатым басом. Микропровод я "из старых запасов" бы не взял ни за что. Количество критичных дефектов в нем зашкаливало за разумные пределы. А сейчас вообще есть хороший OCC микропровод. Да, старый отечественный серебряный микропровод был вроде вполне хороший, вот только вряд ли его дали бы в бытовуху ставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Мне не очень верится,что с заменой деталей можно заставить играть например EAR 834. Все.....обидел Федю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Фролов Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Дядю Фёдора из Химок? Его обидишь.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aka DeD Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Меня так например смущают не провода, а два схемотехнических момента в варианте Тр-Тр-корректора : 1) вроде бы первый тр предполагается поставить в анод достаточно высокоомной лампы, а сделать такой транс (с высокой индуктивностью) даже понижающий - большая проблема. 2) нужны ли вообще в корректоре , основная задача которого усилить амплитуду сигнала и уложиться при этом в минимум каскадов и массогабаритов, понижающие сигнальные трансы ? а если они не понижающие, а 1 к 1, то не лучше ли заменить их конденсаторами ? (про повышающие есс-но речь не ведем ) Если бы мы могли услышать оцифровки с этих корректоров, сделанных пусть даже обычными мобильными рекордерами, эти сомнения сразу бы отпали и все бы сразу стало ясно... На любой известной композиции... Михаил, ты прав. Трансформатор в цепи 12АХ7 стоил мне многих ночей. Но почему транс, когда уже есть SRPP+Тр. Это серия, которая работает без особых проблем. Правда, недавно было отправлено два корректора в Хабаровск. Там послушали и сравнили со многими корректорами, в том числе и с EAR. Из лишней скромности опущу мнение заказчиков. Они вначале заказали один комплект, потом и второй. Но я не об этом. корректор Тр+Тр мной был показан на выставке Горбушки. Я его передавал в руки разным любителям, кому был интересен сей проект. Крайняя инстанция, где бы он мог быть, это в клубе, у Карена. Но пока не могу найти концы, у кого он сейчас. Так что этот корректор и был тестовым образцом, что бы с ним могли познакомиться, как можно больше желающих. Что касается базара по поводу проводов типа ПЭТВ-2 и пр., то это дилетанты, которые ни когда не мотали сами трансы, а только обсерали наше родное. Могу много привести примеров, где наши провода ведут себя просто фантастически. Но есть поговорка, Дураков учить, только член тупить. Извините за грубость. По поводу оцифровки. Были попытки проводить таки эксперименты, Не понравилось. Столько теряется всего после винила. Может оцифровка не в формате. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Все правильно, звуковых трансов не мотал, только силовые. Даже силовые трансы мотать фирменным проводом - щасте, он мягкий, ласковый, сам льнет к сердечнику. Наши провода дубовые, с таким же сраным звуком. Совейские провода отслушивали тысячи людей, а мнение всегда одно, биде с нашей медью, разная, но почти всегда - плохая. Старая, 50-60-х годов - как-то звучит, если не сравнивать с хорошей. 80-х годов - просто ужос. Современную - не отслушивал, но, как бы... зачем? Уже не надо, наелся. Бывает и так, политические неприятия....так меняют человека, что черная икра в горло не лезет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Если фон корректора (я так понял, в-основном, шум сети) -60-..-50дб, и чтоб его не замечать, надо "немного отойти", то это даже не смешно. Знаю одного виниловаода, который после нескольких ламповых корректоров, в том числе 2! макаровских, последние 5 лет слушает корректор на ОУ с батарейным питанием. Усил там клон онгаку на гм70. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Фролов Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 Если фон корректора (я так понял, в-основном, шум сети) -60-..-50дб, и чтоб его не замечать, надо "немного отойти", то это даже не смешно. Знаю одного виниловаода, который после нескольких ламповых корректоров, в том числе 2! макаровских, последние 5 лет слушает корректор на ОУ с батарейным питанием. Усил там клон онгаку на гм70. И о чём это должно говорить? А я не парился и с "Обертоном" и транзисторный от Мусатова тоже не тих,RL-коррекция норовит всё поймать. И пофиг! Музыку надо слушать,а не шум при поднятом тонарме. О Стародубцевском иногда жалею,оставил бы под джаз,но не устоял перед интересным обменом со стороны владельца "тюнингованного" EAR 834. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 По поводу оцифровки. Были попытки проводить таки эксперименты, Не понравилось. Столько теряется всего после винила. Может оцифровка не в формате. Понятно, что теряется, но нас ведь интересует не абсолютное качество, а - сравнение между собой разных корректоров на одинаковом фрагменте. Могу выложить наверное практически любую классику или джаз или рокешник, но думаю надо что то известное и распространенное, а Пинк Флойд 1975 г наверное имеется в фонотеке у всех, поэтому с него и начнем... Тут оцифровка сделанная на мобильном рекордере Сони PCM-50D (можно и через аналоговый вход звуковухи) через обыкновенные компьютерные провода и со встроенного в транзисторный пред корректора, сделано все на обычных сидишных 44 Кгц. Кликаете на ссылку, все открывается само собой, слушать нужно есс-но в мониторных ушах. Пусть эта оцифровка будет точкой отсчета (мальчиком для битья), предлагаю участникам выкладывать этот фрагмент с обсуждаемых корр-ов. http://zalil.ru/34091659 В принципе, тут на 1,05 -1,10 мин есть и колокольчики-бубенчики для оценки разрешения и макродинамика после 2,20 мин... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 19 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2012 http://zalil.ru/34091659 В принципе, тут на 1,05 -1,10 мин есть и колокольчики-бубенчики . C колокольчиками у тебя лихо получилось,скажи кто правил,зачем синтезатор убрали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 20 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2012 C колокольчиками у тебя лихо получилось,скажи кто правил,зачем синтезатор убрали? на этой ссылке гитара вступает на 4 сек, у меня - на 50 сек. Т.е. у меня фонограмма начинается раньше на 46 сек и никакой другой разницы нет ... Вечером могу выложить этот фрагмент с еще двух пластинок, но там все будет один в один. Давай твою оцифровку с добавочным синтезатором, заценим твой корректор ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2012 на этой ссылке гитара вступает на 4 сек, у меня - на 50 сек. Т.е. у меня фонограмма начинается раньше на 46 сек и никакой другой разницы нет ... Ты мне мозг не пудри, твоя записана с самого начала,вот так и слушал. Колокольчики есть, синтеза нет. Хотел обсуждения,парируй, а не стрелки переводи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 20 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2012 Сильно цифровками не увлекайтесь, тема не об этом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aka DeD Опубликовано: 20 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2012 Все правильно, звуковых трансов не мотал, только силовые. Даже силовые трансы мотать фирменным проводом - щасте, он мягкий, ласковый, сам льнет к сердечнику. Наши провода дубовые, с таким же сраным звуком. Совейские провода отслушивали тысячи людей, а мнение всегда одно, биде с нашей медью, разная, но почти всегда - плохая. Старая, 50-60-х годов - как-то звучит, если не сравнивать с хорошей. 80-х годов - просто ужос. Современную - не отслушивал, но, как бы... зачем? Уже не надо, наелся. Уважаемые мотатели старыми проводами, мотайте на здровье. Когда у меня идет серия трансов для серийных образцов, то тут не до жиру. Да и наши провода прекрасно работают. Ведь отзывы по нашим изделиям не так уж и обгажены. Не хочу спорить на эту тему, бесполезно. Все, почему то, многие верят в какую то мифическую силу старых зарубежных технологий. Может, что то в этом и есть, но, в целом, чушь болотная. Кто не верит, пусть докажет такую состоятельность. Где аргументация, а так просто болтовня и профонация. Я бы мог привести массу фактов оратного, но не хочу тратить на это свое время. Бесполезно кому то что то объяснять, ежели человек в это верит. Это его головная боль. И на здоровье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 20 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2012 Михаил, ты прав. Трансформатор в цепи 12АХ7 стоил мне многих ночей. У 12АХ7 внутреннее сопротивление порядка 70 Килоом. Как Вам удалось сделать для нее трансформатор с нормальной нижней граничной частотой, для меня непонятно...Там же должна быть огромная индуктивность=число витков обмоток... Какая у него кстати полоса ? Ты мне мозг не пудри, твоя записана с самого начала,вот так и слушал. Колокольчики есть, синтеза нет. Хотел обсуждения,парируй, а не стрелки переводи. Бред какой то... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.