Винил vs CD vs Цифра ... - Страница 293 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Винил vs CD vs Цифра ...


Созерцатель
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, okokok сказал:

Дело совсем не в этом, в дорогих цифровых источниках никакого цика/бряка - нет.

Он везде. Только не как отдельный звук-артефакт. А окрас и подача в ВЧ того что есть. Т.е. саксофон или тарелка барабана становятся в цифре на звук, как буд-то они из другого материала. И у них некий бряцающий оттенок. Есть CD деки на которых это почти не проявляется, но на них и детализация и сцена ощутимо хуже. А хай энд цифра бряцает еще сильней чем хи-фи. И плохо то, что после цифры это бряцание застревает в голове. И потом разборчивость музыки снижается. Приходится отдыхать, что бы послушать нормально на виниле. 

Можно методом подбора акустики и источника минимизировать бряцание, но на виниле такого перебора компонентов не нужно. Он легко звучит в большинстве комбинаций. Т.е. обходится проще и дешевле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 16.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

16 минут назад, Парадокс сказал:

Цифра цыкает и бряцает. И при прямом сравнении, и при непрямом сравнении и без сравнения и вне сравнения. Бряцающий верх. Все остальное в ней слишком правильно и нейтрально. От этого она и раздражает и скучная одновременно. Некоторые интерпретируют это аналитичностью и мертвенностью.

Скорее всего из-за особенностей цифры и компрессии произведений. 

Простите, но это всего лишь описание "достоинств" именно вашего тракта. В нормальном цифровом тракте таких проблем нет.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, x'tall сказал:

Простите, но это всего лишь описание "достоинств" именно вашего тракта. В нормальном цифровом тракте таких проблем нет.:D

А если и не в моем тракте бряцает ? То и этот тракт тоже проблемный ? И сколько их , таких, болезных трактов, где винил звучит ?

И еще: бряцает даже хороший DAC или профессиональный аудио-интерфейс. Это тоже проблемные тракты ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ключевое слово - в нормальном. А именно с этим БЕДА и у ококока тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, lexal2002 сказал:

Вы её слушали у себя в системе ? Не понравилось ?

С каким блоком питания ?

Конкретно ее нет, но и не хочется, у меня есть несколько хороших источников разного уровня для цифры от начального хай-фая до среднего хай-энда.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, Парадокс said:

А если и не в моем тракте бряцает ? То и этот тракт тоже проблемный ? И сколько их , таких, болезных трактов, где винил звучит ?

Дык писал - 99%, а может и 99.9%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, BigBoris сказал:

Дык писал - 99%, а может и 99.9%.

Значит цифра гипертребовательна к тракту. Тем более нафиг она, если с винилом таких проблем нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот тут Вы правы, винил самый простой и кстати самый недорогой путь к правильному звуку если конечно не извращаться с головками за 20 килобаксов и вертушками за сотню оных, оставаясь в пределах разумного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Парадокс сказал:

А если и не в моем тракте бряцает ? То и этот тракт тоже проблемный ? И сколько их , таких, болезных трактов, где винил звучит ?

Естественно. И трактов таких до фига, включая с четырьмя - пятью нулями и не в наших деревянных исчисляющихся. И с винилом не у всех все в шоколаде. Вообще-то об этом бессмысленно спорить, обсуждая некие абстрактные тракты. А в конкретном всегда можно найти причину недовольства, если есть опыт в таких делах.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, BigBoris сказал:

Вот тут Вы правы, винил самый простой и кстати самый недорогой путь к правильному звуку если конечно не извращаться с головками за 20 килобаксов и вертушками за сотню оных, оставаясь в пределах разумного.

Так и уж недорогой с учетом стоимости носителей, их капризности в плане долговечности, уходу за ними и физически занимаемом пространстве (при большой коллекции) ? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Paradox сказал:

Так и уж недорогой с учетом стоимости носителей, их капризности в плане долговечности, уходу за ними и физически занимаемом пространстве (при большой коллекции) ? :)

А много хорошей музыки все равно не бывает. ДА и слушать по диску раз в 3 года не интересно. А если есть любимый диск, то прослушивая его 5-10 раз за год, в большой коллекции, тем самым вы отодвигаете редкие диски в очереди на прослушку лет эдак так на 40. Смысла хранить тонны дисков нет. И файлов тоже, кстати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Что- то я запутался в клонах парадоксов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На самом деле я хочу довести до виниловодов одну нетривиальную мысль, а именно что дело не в цифровом формате как таковом, а дело в том что у разработчика-производителя появляется и тут же реализуется соблазн помимо тупого преобразования исходной цифры носителя в аналог проводить дополнительные умные цифровые преобразования сигнала источника под предлогом улучшения неких показаний приборов и именно это делает цифровой звук мертвым, речь сейчас не идет о бумцыках аппаратов низшей лиги, а токмо о хайенд цифровом топе. Ну и рыночные требования универсальности и многоинтерфейсности аппаратов. Вот этот мейнстрим и увел цифру в противоположную от звука сторону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Парадокс сказал:

Можно методом подбора акустики и источника минимизировать бряцание, но на виниле такого перебора компонентов не нужно. Он легко звучит в большинстве комбинаций. Т.е. обходится проще и дешевле.

:LOL::LOL::LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Paradox сказал:

Конкретно ее нет, но и не хочется, у меня есть несколько хороших источников разного уровня для цифры от начального хай-фая до среднего хай-энда.)

Ясно. Осуждаете заочно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Парадокс сказал:

 Смысла хранить тонны дисков нет. И файлов тоже, кстати.

:).

Цитата дня...как минимум. :) 

Зы. А то уже который день утверждаете , что файлы не материальны :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, KVN_RUS сказал:

:).

Цитата дня...как минимум. :) 

Зы. А то уже который день утверждаете , что файлы не материальны :) 

Я не говорил, что они не материальны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, BigBoris сказал:

На самом деле я хочу довести до виниловодов одну нетривиальную мысль, а именно что дело не в цифровом формате как таковом, а дело в том что у разработчика-производителя появляется и тут же реализуется соблазн помимо тупого преобразования исходной цифры носителя в аналог проводить дополнительные умные цифровые преобразования сигнала источника под предлогом улучшения неких показаний приборов и именно это делает цифровой звук мертвым, речь сейчас не идет о бумцыках аппаратов низшей лиги, а токмо о хайенд цифровом топе. Ну и рыночные требования универсальности и многоинтерфейсности аппаратов. Вот этот мейнстрим и увел цифру в противоположную от звука сторону.

Именно так. Простой пример - поправка фронтов сигнала jk-триггерами в ЦАПах "Тэты диджитал". На осциллоскопере красиво, а по жизни звуковое убийство. И в CD - транспортах любят цифру до выходного гнезда подрихтовать в "Аркамах", "Сониках фронтьерс" и еще в нескольких не менее именитых типа TL-01 с этим встречался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Paradox сказал:

Неужели эта "коробочка" может адекватно играть, по сравнению, скажем, с обычными хай-фай аппаратами? У меня от подобных устройств только негативные впечатления. 

Эта коробочка весьма продумана и рвет не только хай-фай, но и именитые хи-енд аппараты )) сравнится с ней может на мой ух разве что Waversa NAS3, которая нокаутом выиграла в лобовом столкновении у Roсkna (транспорт+верхний DAC)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Так и должно быть. В реальности эти инструменты так и звучат. Иногда резко и неприятно.

И тут начинается путаница на тему "комфортно" и "достоверно".

В цифре,  мерзкой сатурацией квантования, это бряцание подчеркивается. В аналоге - смягчается. 

Все, что за счет насыщения пролезло в сигнал и стало как бы частью его, вы уже оттуда никак не вытащите. 

В аналоге это приятные насыщения. В цифре -мерзковатые. Да их сейчас намного меньше. Но они там есть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, okokok сказал:

Люди не изобретали инструменты, играющие резко и неприятно. За такие могут и морду набить.

Вот представьте духи с запахом г0вна. Есть такие?

Да они практически все сейчас такие. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Парадокс сказал:

В цифре,  мерзкой сатурацией квантования, это бряцание подчеркивается. В аналоге - смягчается. 

 

Не понял..чего в аналоге смягчается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, okokok сказал:

Да я бы тоже екнулся, если бы саксофон вдруг ожил.

5! Нет, все 10 баллов!!!

:) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, lexal2002 сказал:

Под розницей подразумеваете рынок Садовод или ТЦ Москва в Люблино ? А  нормальные магазины не пробовали посетить ?

Это были не рынки а вполне  себе магазины. Даже сеть магазинов. Я зашел , попробовал - за 20 лет ничего не изменилось. 

Отрыжку, под названием тулетная вода, продают под именитыми брендами за 4000-10 000 рублей. В этом Россия не изменилась.

Это еще что. Известные часы - 90% в москве , копия из китая. Да такая копия, что даже после вскрытия без анализа метала, специалисты оригинальных фирм не могут отличить подделку. Лишь нестабильность времени и ресурс выдает часы через 1-2 год эсплуатации. 

Но самое главное, это то что цифра бряцает звуком на верхах. Винил помягче звучит, но при этом не мутно.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Парадокс сказал:

Но самое главное, это то что цифра бряцает звуком на верхах. Винил помягче звучит, но при этом не мутно.

Видно недавно приобщились к винилу судя по вашим излияниям :Cool:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Kir сделал важной и сделал обычной теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...