Наши статьи

[AVDizainas]

24 минуты назад, MontFort сказал:

Моё скромное мнение основывается и на том, что я почерпнул на этом сайте. Видимо, цифра может быть убедительна только при значительно большем вложении средств в аппаратуру. На не большом бюджете (около 10.000 - 15.000 $ за всё) у неё шансов нет! В моём случае разница всегда оказывается в пользу винила.

ЦАП'ы последнее время сильно "подтянулись". Похоже что проблема в считывании/передаче цифрового сигнала. Я пытаюсь разобраться с определениями разницы звучания (аналог/цифра), так проще ставить ТЗ для электронщиков/программистов. 

[_Дмитрий_]

Мое мнение: какая часть системы: винил или цифра лучше реализована, та и лучше  звучит.

У меня в системе достигнут определенный баланс между аналогом и дискретом. В том смысле, что я с большим удовольствием могу слушать и то и другое. При этом, конечно, я слышу, что это два отдельных мира, но я могу жить в обоих одновременно.

При выборе музыкального материала для прослушивания я скорее буду отталкиваться от  качества исполнения, оркестра, дирижера, чем определять свой выбор типом носителя.

[MontFort]

15 минут назад, Panamera сказал:

ЦАП'ы последнее время сильно "подтянулись". Похоже что проблема в считывании/передаче цифрового сигнала. Я пытаюсь разобраться с определениями разницы звучания (аналог/цифра), так проще ставить ТЗ для электронщиков/программистов. 

Когда у меня были сомнения вокруг влияния кабелей на звук, просто в присутствии друзей организовал слепой тест. Ответил для себя однозначно - влияют и сильно. Сейчас очень жалею, что с винилом такое проделать не возможно, винил не беззвучен. Вот если бы кто из спецов взялся на цифру наложить немного винилового потрескивания. Рискнул бы материализоваться  для участия в таком тесте.

[lexal2002]

ЦАП'ы последнее время сильно "подтянулись". Похоже что проблема в считывании/передаче цифрового сигнала. Я пытаюсь разобраться с определениями разницы звучания (аналог/цифра), так проще ставить ТЗ для электронщиков/программистов. 

Устройства считывания тоже на месте не стоят. И средства передачи сигнала тоже совершенствуются. Тот же uRendu чего стоит. Со своим антимузыкальным интерфейсом Серьёзный прорыв, за адекватные деньги..



Отправлено с моего G8342 через Tapatalk

[AVDizainas]

4 минуты назад, lexal2002 сказал:

Устройства считывания тоже на месте не стоят. И средства передачи сигнала тоже совершенствуются. Тот же uRendu чего стоит. Со своим антимузыкальным интерфейсом Серьёзный прорыв, за адекватные деньги..
 

На месте не стоят, ходят влево-вправо, но не вперед. 

[AVDizainas]

9 минут назад, MontFort сказал:

Вот если бы кто из спецов взялся на цифру наложить немного винилового потрескивания.

Боюсь что потрескиванием тут не отделаться. 

[Dmitry]

16 минут назад, _Дмитрий_ сказал:

При выборе музыкального материала для прослушивания я скорее буду отталкиваться от  качества исполнения, оркестра, дирижера, чем определять свой выбор типом носителя.

Давно руководствуюсь таким же принципом..  

[Альберто]

52 минуты назад, Dmitry сказал:

Привет, Василий,  скинь списочек в личку ..

И мне!

[lexal2002]

Ну тогда и мне
Если есть Япония

Отправлено с моего G8342 через Tapatalk

[Парадокс]

12 часов назад, Любитель сказал:

Если не трудно, поясните:"мы"- это кто?

Мы, это любители Зодиака, Синей Птицы, Автограф и Пинк Флойд и Оллман Брозерс Бэнд, с Дипп Пёпл.

[Василий Никитин]

9 часов назад, lexal2002 сказал:

Ну тогда и мне
Если есть Япония

Отправлено с моего G8342 через Tapatalk
 

США, Европа в основном..

Но дело в том, что списка ещё нет. Посижу - поделаю сегодня.

[FLOT]

16 часов назад, Panamera сказал:

 

 

В чем разительное отличие? (если можно, без "живой" и "мертвый")

У меня мутное объяснение , но думаю сильно приземленное. Эксперт походу тут у многих один - жена, теща, любовница и т.п. русскоговорящий и интеллект имеющий чел в принципе в любом обличии))).  Слушал с женой Рей Чарльза не давно . Плястинка на 45об. двойник 2014 издание (типа новодел) . Есть  CD  немецкий. Дай, думаю столкну в лобешник пока жена сидит рядом . В итоге - ну и что мы думаем, спрашиваю. Она - без вопросов винил понравился больше. Самый главный вопрос - чем? Ответ : да хрен ее знает , лучше и все))).

зы: Не может она как тут филы расписывают по шекспировски про звук сказать, да и понятия ни какого не имеет не про сцены, не про фронты, эшелонирования , объемы и локализации...Похрен ей на это - лучше и всЁ!

зы: И это новодел!!!

[E320 Sportline]

13 hours ago, Panamera said:

ЦАП'ы последнее время сильно "подтянулись". Похоже что проблема в считывании/передаче цифрового сигнала. Я пытаюсь разобраться с определениями разницы звучания (аналог/цифра), так проще ставить ТЗ для электронщиков/программистов. 

Мой опыт говорит, что больше проблемы в передаче с источника на ЦАП.

Много сравнивал встроенные USB на имеющихся OPPO HA-1, NAIM DAC-V1, CHORD HUGO & HUGO TT, на чужом Antelope Zodiac DSD Platinum - внешний Stello U3 их заметно лучше даже с питанием по USB.

Weiss INT202 & INT203 (при питании от аккумулятора или по шине FW от девайса на линейном БП или от батарейки ноута) лучше Stello U3, даже не лучше, а просто переход на качественно совершенно другой уровень.

Сейчас перешёл на Thunderbolt, использую Lynx Hilo с линейным БП в качестве D/D-конвертера, не используя его как полный ЦАП, - это снова значительный шаг на другой качественно уровень от реализации FireWire от Weiss, всё же не зря большинство современных студийных интерфейсов на TB сейчас.

P.S.

Сравнения происходили(-одят) в продолжительном многомесячном режиме при постоянно включенных всех девайсах, одновременно подключенных одинаковыми межблочниками, сетевыми и т.д.

P.P.S.

Да, основная разница как раз в воспроизведении тихих звуков/призвуков, которые и "рисуют" нам акустику помещения, естественную или созданную аппаратной реверберацией, чёткие виртуальные образы инструментов со своими призвуками, расстановку их внутри сцены, разделение образов друг от друга, разделение их как вширь так и в глубину и по разным угловым направлениям и так далее и т.п.

[Любитель]

6 часов назад, Парадокс сказал:

Мы, это любители Зодиака, Синей Птицы, Автограф и Пинк Флойд и Оллман Брозерс Бэнд, с Дипп Пёпл.

Странно: рок с попсой перемешали. Но больше всего поражает высказывание собственного мнения во множественном числе. Или может Вы организация какая?  Чем Вам Лепс не угодил-то?  И чем Синяя птица лучше Самоцветов?

[AVDizainas]

3 часа назад, E320 Sportline сказал:

Сейчас перешёл на Thunderbolt, использую Lynx Hilo с линейным БП в качестве D/D-конвертера, не используя его как полный ЦАП, - это снова значительный шаг на другой качественно уровень от реализации FireWire от Weiss, всё же не зря большинство современных студийных интерфейсов на TB сейчас.

 

В каком формате снимаете цифру с Lynx Hilo, как он и к какому  ЦАП'у подключен?

[E320 Sportline]

10 minutes ago, Panamera said:

В каком формате снимаете цифру с Lynx Hilo, как он и к какому  ЦАП'у подключен?

К основному в данный момент NAIM DAC он подключен по коаксиалу, к контрольному Benchmark DAC1 по AES/EBU.

[Смык]

1 час назад, E320 Sportline сказал:

К основному в данный момент NAIM DAC он подключен по коаксиалу, к контрольному Benchmark DAC1 по AES/EBU.

это как контрольный и основной? зачем два?

[E320 Sportline]

6 minutes ago, Смык said:

это как контрольный и основной? зачем два?

Как "камертон" 

Вообще ЦАПов 4 шт. подключено., но к Hilo - только два.

[Смык]

12 минут назад, E320 Sportline сказал:

Как "камертон" 

Вообще ЦАПов 4 шт. подключено., но к Hilo - только два.

а есть такой после которого на другой переходить не хочется?

[AVDizainas]

2 часа назад, E320 Sportline сказал:

К основному в данный момент NAIM DAC он подключен по коаксиалу, к контрольному Benchmark DAC1 по AES/EBU.

Старый, добрый SPDIF. Большой вопрос, есть ли смысл использовать лишнее звено Thundebolt > SPDIF.

[E320 Sportline]

1 hour ago, Смык said:

а есть такой после которого на другой переходить не хочется?

Вот сейчас это Naim DAC.

С ним лучше, если сравнивать, а в принципе хороши все 4, если привыкать и не сравнивать, в них непереносимых огрехов почти нет.

Мне как раз интересно, можно ли их качественно подтянуть "обвесом" друг до друга.

[E320 Sportline]

1 hour ago, Panamera said:

Старый, добрый SPDIF. Большой вопрос, есть ли смысл использовать лишнее звено Thundebolt > SPDIF.

Как лишнее?!

В данный момент у меня нет ЦАП со входом TB, который меня бы устроил, Hilo аналог на выходе так не умеет.

[Парадокс]

5 часов назад, Любитель сказал:

Странно: рок с попсой перемешали. Но больше всего поражает высказывание собственного мнения во множественном числе. Или может Вы организация какая?  Чем Вам Лепс не угодил-то?  И чем Синяя птица лучше Самоцветов?

Я не перемешивал. У меня они на разных дисках.

[AVDizainas]

1 час назад, E320 Sportline сказал:

Как лишнее?!

В данный момент у меня нет ЦАП со входом TB, который меня бы устроил, Hilo аналог на выходе так не умеет.

Снять SPDIF прямо с компьютера.

[LevZ]

15 часов назад, Panamera сказал:

Спасибо, это полезная информация. Теперь надо понать имеет ли цифра шансы на реабилитацию.

Вполне возможно.

Если рассмотреть с точки зрения только удовлетворения возможностей слуховой системы человека, то  по результатам исследований Алдошиной верхняя граничная частота звукоусилительной аппаратуры должна превышать 270 кГц, а, значит, частота дискретизации, при оцифровке фонограмм, должна быть выше 540 кГц. Сравните с частотой дискретизации формата СД ДА в 44,1 кГц!? Где-то сейчас аппаратура уже на подходе к норме в этом направлении.

Если рассмотреть с временной точки зрения, то звуки в музыке имеют ограниченную протяжённость, что их спектр устремляет в идеале к безконечности: чем короче звук, тем его спектр шире. Т. е., при оцифровке ВЧ звуков может не хватить даже нескольких минут для правильного их восстановления, что возможно и вызывает корреляцию звуков между собой при воспроизведении цифры. Отсутствие которой, взаимосвязи, в звуке меня и удивило месяц назад при воспроизведении винила, которого не слушал как минимум лет пять. За это время правда удалось значительно повысить прозрачность своего звукоусилительного тракта.

Если рассмотреть с точки зрения применения при оцифровке ФНЧ высочайших порядков, то не стоит удивляться  в цифре ВЧ в виде коровьих лепёшек по сравнению с винилом, что очень хорошо слышно на новодельных виниловых пластинках с предварительной цифровой записью.

Всё это для меня весьма печально, т.к. напрочь убивает мою мечту, что, сделав ультралинейный однокаскадный однотактный усилитель для ТВ панельки, смогу получу мягкий, разборчивый звук как от старого лампового телика. Жаль. Но всё же попробую.