Винил vs CD vs Цифра ... - Страница 344 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Винил vs CD vs Цифра ...


Созерцатель
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, E320 Sportline сказал:

Как лишнее?!

В данный момент у меня нет ЦАП со входом TB, который меня бы устроил, Hilo аналог на выходе так не умеет.

вход ТВ... Вы имеете в виду Оптический?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 16.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

17 минут назад, LevZ сказал:

 

Всё это для меня весьма печально, т.к. напрочь убивает мою мечту, что, сделав ультралинейный однокаскадный однотактный усилитель для ТВ панельки, смогу получу мягкий, разборчивый звук как от старого лампового телика. Жаль. Но всё же попробую.

 

непонимаю вы хотите изменить звук вашего телевизора?....

второй вопрос ..Interests:Славянская гимнастика---------- это Гопак?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
В ‎09‎.‎01‎.‎2018 в 21:16, MontFort сказал:

Моё скромное мнение основывается и на том, что я почерпнул на этом сайте. Видимо, цифра может быть убедительна только при значительно большем вложении средств в аппаратуру. На не большом бюджете (около 10.000 - 15.000 $ за всё) у неё шансов нет! В моём случае разница всегда оказывается в пользу винила.

Наверное есть нюансы и  в этом заключении... Но мой пример показывает именно эту тенденцию... И даже более того - CD система стоимостью в примерно 4 раза более чем виниловая (там...примерно около 15тыс у .е. и получается) даже, порой, проигрывает виниловой... Особенно в тех случаях, когда запись паршивая (а это, увы, не реже, чем на виниле случается...). И если не ахти записанный винил ещё можно слушать благодаря его "атмосферности", то плохой CD, да ещё на хорошей системе...  это  хуже не бывает... )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, Смык said:

вход ТВ... Вы имеете в виду Оптический?

Вы остальные сообщения целиком не читали? ;)

T(hunder)B(olt).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 hours ago, Panamera said:

Снять SPDIF прямо с компьютера.

Это не очень хорошая идея из-за "шумности" компьютера.

Плюс, наоборот, мы так добавляем посредников: PCI-E -> Soundcard -> SPDIF, а Thunderbolt - это фактически PCI-E и мы выносим из "шума" наружу весьма важное преобразование в SPDIF.

Результат это подтверждает, то есть, если с FW, например, очень хорошо заметна смена импульсного внутреннего БП компа на линейный, то в случае с TB практически незаметна разница.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Kir сказал:

 плохой CD, да ещё на хорошей системе...  это  хуже не бывает... )

На хорошей вероятно совсем печально звучит, но даже при замене источника 750 (если правильно помню) Denon на Roksan caspian mk2 эта тенденция  очевидна. Если хорошая Япония, да и прочая фирма зазвучала заметно интересней. то не важно звучащие прежде (в основном ранняя Япония и Европа) слушать стало совсем не приятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Смык сказал:

непонимаю вы хотите изменить звук вашего телевизора?....

второй вопрос ..Interests:Славянская гимнастика---------- это Гопак?

Нет, просто сделать внешний усилитель: однотактный, однокаскадный класс А, УПТ с трансформаторным выходом, 3...10 Вт, и небольшие АС. Просьба жены  иметь на кухне разборчивый звук. Для меня обеспечение разборчивого звука в учебных аудиториях, конференц-залах и т. п. - одно из направлений моей профессиональной деятельности.

Гопак - это скорее разновидность казачьего спаса, в котором очень наглядно представлена техника нанесения ударов обратной волной: при обрушении тела производится удар ногой о землю, в результате которого формируется ударная волна, направляемая через тело, руку, ногу, локоть, голову, колено в противника. Этой техникой владел, например, Брюс Ли - удар без замаха. Я же сейчас занимаюсь тормохой - разновидностью русской народной борьбы, возникшей из-за долгой зимы, когда в долгие зимние вечера крестьяне собирались в большой избе и развлекались в том числе и борьбой. Основное направление - силовая работа, т. е. работа с телесными силами: пругой, дюжей, порой, становой. Умение видеть силы, управлять ими, бусать(пить из пространства) их - основная цель тренировок. Всё это одно из направлений  Культурно Исторической Психологии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, LevZ сказал:

Нет, просто сделать внешний усилитель: однотактный, однокаскадный класс А, УПТ с трансформаторным выходом, 3...10 Вт, и небольшие АС. Просьба жены  иметь на кухне разборчивый звук. Для меня обеспечение разборчивого звука в учебных аудиториях, конференц-залах и т. п. - одно из направлений моей профессиональной деятельности.

Гопак - это скорее разновидность казачьего спаса, в котором очень наглядно представлена техника нанесения ударов обратной волной: при обрушении тела производится удар ногой о землю, в результате которого формируется ударная волна, направляемая через тело, руку, ногу, локоть, голову, колено в противника. Этой техникой владел, например, Брюс Ли - удар без замаха. Я же сейчас занимаюсь тормохой - разновидностью русской народной борьбы, возникшей из-за долгой зимы, когда в долгие зимние вечера крестьяне собирались в большой избе и развлекались в том числе и борьбой. Основное направление - силовая работа, т. е. работа с телесными силами: пругой, дюжей, порой, становой. Умение видеть силы, управлять ими, бусать(пить из пространства) их - основная цель тренировок. Всё это одно из направлений  Культурно Исторической Психологии.

аудиофилы и меломаны слушают в комнате или комнате прослушивания и чаще в одиночестве...потому как прослушивание вдумчивое в коллективе чаще не получается.

для кухни оченьхороший звук не нужен там миницентр достаточно как фоном...основная задача приготовление и употребление пищи.

в учебных аудиториях и конференц залах в идеале и достаточно активные АС с цифрового источника(качество будет зависить от вложенной суммы....меломанский вариант как пишите однотактник с трансами правильный---он просто сорвёт вам основную рабочую атмосферу зала..люди будут погружаться не в смысл вами сказанных слов а в мелодию звуков.

а за Гопак  спасибо....интересная интерпритация представлял так же но несколько другой стороны!...далеко не каждый гимнаст способен станцевать его достойно....Нужным делом занимаетесь!...единственное добавлю что главное в Культурно Исторической Психологии и любой силовой работе---не что делается...а для чего делается!..какая конечная цель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, E320 Sportline сказал:

Мой опыт говорит, что больше проблемы в передаче с источника на ЦАП.

P.P.S.

Да, основная разница как раз в воспроизведении тихих звуков/призвуков, которые и "рисуют" нам акустику помещения, естественную или созданную аппаратной реверберацией, чёткие виртуальные образы инструментов со своими призвуками, расстановку их внутри сцены, разделение образов друг от друга, разделение их как вширь так и в глубину и по разным угловым направлениям и так далее и т.п.

Передача информации с источника на ЦАП - это просто техническая задача, которую можно и решить технически.Тем более, что скоро наверное заставят общаться источник с ЦАПом через спутник, вот где можно будет разгуляться с отладкой?!

Очень рад появлению человека, оценивающего качество работы аппаратуры с точки зрения полноценного воспроизведения всей информации, включая малейшие микрозвуки, содержащиеся в исходной фонограмме! Дело в том, что при высокой точности воспроизведения амплитуд звуковой информации при оцифровке аналоговой информации и последующем её восстановлении, в области ВЧ о фазовой точности можно забыть и слушать "фазовую кашу", превращающую отдельные звуки в коровьи лепёшки, убирая из них развитие как во времени, так и в пространстве. Что сохраняет винил по сравнению с цифрой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, LevZ said:

Передача информации с источника на ЦАП - это просто техническая задача, которую можно и решить технически.Тем более, что скоро наверное заставят общаться источник с ЦАПом через спутник, вот где можно будет разгуляться с отладкой?!

Очень рад появлению человека, оценивающего качество работы аппаратуры с точки зрения полноценного воспроизведения всей информации, включая малейшие микрозвуки, содержащиеся в исходной фонограмме! Дело в том, что при высокой точности воспроизведения амплитуд звуковой информации при оцифровке аналоговой информации и последующем её восстановлении, в области ВЧ о фазовой точности можно забыть и слушать "фазовую кашу", превращающую отдельные звуки в коровьи лепёшки, убирая из них развитие как во времени, так и в пространстве. Что сохраняет винил по сравнению с цифрой.

Я вот очень люблю оценивать воспроизведение цифрового тракта, сравнивая воспроизведение виниловой пластинки с воспроизведением её (собственноручно сделанного) рипа (имею два АЦП) на той же системе.

Плюс у меня есть наборчик из копии студийного мастера для подготовки CD на катушке (исходный микс записан в чистом аналоге), оцифровки 96/24 этого студийного мастера ч/з Weiss ADC2 (емнип), сам CD (пересчёт в Red Book делался софтово для изготовления матрицы) и LP, на котором мастеринг другой, но всё же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Я вот очень люблю оценивать воспроизведение цифрового тракта, сравнивая воспроизведение виниловой пластинки с воспроизведением её (собственноручно сделанного) рипа (имею два АЦП) на той же системе.

Плюс у меня есть наборчик из копии студийного мастера для подготовки CD на катушке (исходный микс записан в чистом аналоге), оцифровки 96/24 этого студийного мастера ч/з Weiss ADC2 (емнип), сам CD (пересчёт в Red Book делался софтово для изготовления матрицы) и LP, на котором мастеринг другой, но всё же.

Тогда Вы меня поймёте: режу "последний огурец".

Лет больше сорока назад при прослушивании винила обратил внимание на возрастание слышимости пыли и царапин при увеличении амплитуды воспроизводимого сигнала, и вызывалось это дифференциально-фазовыми искажениями, т. е. возрастанием нелинейных искажений с ростом амплитуды суммы сигнала и пыли. Ввиду более широкого спектра пыли, её обогащение высшими гармониками было сильнее, что и вызывало эффект большего возрастания пыли и царапин по отношению к сигналу. Это называется корреляцией, т. е. , если по-русски, то: взаимозависимостью сигнала и пыли в амплитудной области.

Два года назад на встрече в ДХ мне удалось на своей аппаратуре послушать изодинамические наушники, звук в которых по прозрачности и количеству слышимой информации на порядок превосходил мои тогдашние динамические наушники АКГ Q702. Но вылезло огромное НО: звуки были явно коррелированы между собой?! Тогда я это отнёс к особенностям изодинамики и забыл.

Месяц назад, запустив свой новый винил-корректор и услышав звук с винила, я был поражён полной независимостью звуков фонограмм по сравнению со звуком с цифры, аудиофильской цифры! Таким образом, корреляция звуков при воспроизведении оцифрованного сигнала  скорее всего вызвана его оцифровкой. Чем? Может быть тем, что звуки в фонограмме имеют квантовый характер, в смысле - конечную продолжительность, и не восстанавливаются полностью, и их "хвосты" подпирают одновременно с ними звучащие?

Попробуйте обратить внимание на это явление. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, MontFort сказал:

Впервые на этом сайте не буду полит корректным.  Скрипочки, циферки, волны, формулы, тонармы, цапы это здесь у вас всё здорово получается. Но вот тут с вероятностью 99,9.... Вы бредите!:)

Если не затруднит, "огласите весь список, пожалуйста" по порядку, разберём.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот часто обвиняют СиДишников и цифровиков, что любят по трекам прыгать и вообще в несерьезном отношении к альбомам и концертам, а столпы - виниловоды в это время в теме "что мы сейчас слушаем" по три пластинки в час выкладывают :(.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Nekrozov сказал:

а столпы - виниловоды в это время в теме "что мы сейчас слушаем" по три пластинки в час выкладывают :(.

Не легкое и не быстрое это дело тут целый ритуал :Cool:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, BigBoris сказал:

Новодельная мифология. Это я о всех спасах и прочем якобы "народном" достоянии. Некоторые бывшие адепты советского каратэ не хотели ни с кем делиться и стали создавать все эти новоделы, камуфлируя их бурным мифотворчеством.

Пусть будет хоть что, но всё, о чем я написал, РАБОТАЕТ.. Если есть желание освоить , то литературу сможете выписать себе из издательства "Роща академии" или просто "Роща". Удачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо демагогических подлогов. Я не говорил что ваш новодел не работает или наоборот работает, что он лучше или хуже других новоделов. Все это надо проверять очно. Я говорил, что ваш новодел это новодел. Добавлю, новодел скорее всего даже не авторский, а компилятивный и по технике и по методике. Ну а макулатурой это можно скрыть только от тех кто не в темах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, LevZ сказал:

 

Гопак - это скорее разновидность казачьего спаса..... техника нанесения ударов обратной волной: при обрушении тела производится удар ногой о землю, в результате которого формируется ударная волна, направляемая через тело, руку, ногу, локоть, голову, колено в противника. Этой техникой владел, например, Брюс Ли . Я же сейчас занимаюсь тормохой - разновидностью русской народной борьбы, возникшей из-за долгой зимы..... работа с телесными силами: пругой, дюжей, порой, становой. Умение видеть силы, управлять ими, бусать(пить из пространства)...... Культурно Исторической Психологии.

Я конечно не профи, но по печени получал, ещё пяткой в лоб, в "ауте отдыхал" не раз, ещё у меня ВСЕ рёбра сломаны были, пальцы на руках выбиты, до конца так и не проходят. Ноги мне "сушили" не один десяток раз (очень не приятные воспоминания:)). В общем "работал я грушей":) в спортивном зале, там где бойцы с различных кубков и чемпионатов тренируются, лет пять работал, потом уволился, не потянул, слишком уж ответственная должность!:D Вот именно на основе полученного богатейшего жизненного опыта с полной ответственностью заявляю - Вы бредите!:) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, MontFort сказал:

Я конечно не профи, но по печени получал, ещё пяткой в лоб, в "ауте отдыхал" не раз, ещё у меня ВСЕ рёбра сломаны были, пальцы на руках выбиты, до конца так и не проходят. Ноги мне "сушили" не один десяток раз (очень не приятные воспоминания:)). В общем "работал я грушей":) в спортивном зале, там где бойцы с различных кубков и чемпионатов тренируются, лет пять работал, потом уволился, не потянул, слишком уж ответственная должность!:D Вот именно на основе полученного богатейшего жизненного опыта с полной ответственностью заявляю - Вы бредите!:) 

Так нельзя... :)  Вы уж берегите себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, MontFort сказал:

"работал я грушей":) в спортивном зале, там где бойцы с различных кубков и чемпионатов тренируются, лет пять работал, потом уволился, не потянул, слишком уж ответственная должность!:D 

Должность то,это одно,но здоровье дороже,оно главнее,берегите себя:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.01.2018 в 20:45, deauxma сказал:

Что означают аббревиатуры AAD, DDD, ADD?

Буквы этой аббревиатуры отражают формы звукового сигнала, использованные при создании диска: первая - при исходной записи, вторая - при обработке и сведении, третья - конечный мастер-сигнал, с которого формируется диск. "A" обозначает аналоговую (analog) форму, "D" - цифровую (digital). Мастер-сигнал для CD всегда существует только в цифровой форме, поэтому третья буква аббревиатуры всегда "D". (C)

 

короче, слово из трех букв, означает что качества звука не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Парадокс сказал:

короче, слово из трех букв, означает что качества звука не будет.

Ну , тут как повезёт. Винилы длительностью 50 минут не люблю , и беру часто либо CD , либо CD в дополнение к такому винилу. Я надеюсь , Вы понимаете , о чём я.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.01.2018 в 00:18, Равшанбек сказал:

11 сентября может быть?

44-e ноября вообще-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Flaesh сказал:

44-e ноября вообще-то.

А что не 666? :Cool:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 07.01.2018 в 15:34, Парадокс сказал:

То они оба - обманка. Имитация. Только аналог, обманка в том, что изменения одной среды (воздуха) перенесены в отображение изменений другой среды (винила) в виде бороздки. Также непрерывно. И там есть ПОДОБИЕ. Отсюда и слово - АНАЛОГ.

------------ вывод!:Cool:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Равшанбек сказал:

А что не 666? :Cool:

Ну конечно, 44/11 - это именно 666. Типа как 17 мгновений весны=два раза по 9 1/2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Kir сделал важной и сделал обычной теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...