Cергей Лебедев Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 4 минуты назад, mxsm сказал: Я не отрицаю этого. Тут вопрос как воспринимать это более нравится. По большому счету все это имеет малое отношение к самим форматам, а скорее к мастеренгу и реализации их в каждом отдельном тракте. Но имеем ввиду, что винил имеет больше нелинейных искажений , легко до 0.5%. В итоге любителям винила нравится эффект от добавления четных гармоник, как и любителям ламповых усилителей, по простому -окраса. Но к верности воспроизведения это не имеет отношения. А дальше можно спорить до посинения, факт останется фактом. Максим , тут не всё так просто , если гнаться за одним ''разрешением'' , можно потерять в ''музыкальности '' 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 3 минуты назад, Cергей Лебедев сказал: Максим , тут не всё так просто , если гнаться за одним ''разрешением'' , можно потерять в ''музыкальности '' У меня сейчас море музыкальности в цифре, но это не простая задача. На виниле музыкальность получить проще , тут не спорю. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 4 минуты назад, mxsm сказал: У меня сейчас море музыкальности в цифре, но это не простая задача. На виниле музыкальность получить проще , тут не спорю. ......не сказал бы что проще . ''музыкальность '' , это скорее всего та же самая информативность , но только более утончённость преподнесённая , не нагло забирающаяся в уши , когда нет надобности вслушиваться в музыку , а точнее в то , из чего она состоит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 25 минут назад, Cергей Лебедев сказал: ......не сказал бы что проще . ''музыкальность '' , это скорее всего та же самая информативность , но только более утончённость преподнесённая , не нагло забирающаяся в уши , когда нет надобности вслушиваться в музыку , а точнее в то , из чего она состоит Да это вкусовщина и только. Поэтому так много споров и недопониманий в нашем хобби . Я не в коем случае не топлю винил и не восхваляю цифру. Не стоит забывать что мастеринг для CD и винила разный и сравнивать надо правильно. Все имеет право на жизнь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 Да неважно как это явление назвать , его ещё невозможно и обьяснить. Но винил для меня в приоритете за всё это время с 16 -ти лет увлечения музыкой 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 3 часа назад, Парадокс сказал: и формата тоже. если бы этот формат не позволял бы каким нибудь образом, так ужимать дд, создавать псевдо расширения стереобазы, имел бы бОльшую планку по частоте, скажем 48000 отсчетов и.т.д. то плохого звука на нем было бы в разы меньше. ну и появился он рано слишком. Формат то тут при чем? Вы можете так же сжать дд и перед записью винила. 48000 я бы то же считал лучшим решением, но не из-за слуха, а из-за упрощения выходных фильтров, что позволило получать лучшее качество за меньшие деньги. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
narrator Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 22 часа назад, Cергей Лебедев сказал: Когда компакт диски начали массировано завоевывать мировые рынки, потребителям стали тонко воздействовать на подсознание, внушая пренебрежение к "вертушкам". 22 часа назад, MasterCat сказал: Сергей, ну зачем было с таким шрифтом "вырви глаз" цитировать ? 21 час назад, Cергей Лебедев сказал: Я не специально. Так скопировалось. Сергей, когда вставляете скопированный текст с другого сайта, появляется вот это: Нажмите, пожалуйста, "Вставить как обычный текст", и будет красиво для всех. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 Интересная статья https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/lp-dire-straits-brothers-in-arms/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 Да , это всё так , но для того чтоб услышать явно эти различия , нужен тракт позволяющий это услышать . У Стаса такой имеется , на днях буду в гостях у него , попрошу наглядно продемонстрировать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Парадокс Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 1 час назад, Мусатов Костя сказал: Формат то тут при чем? Вы можете так же сжать дд и перед записью винила. 48000 я бы то же считал лучшим решением, но не из-за слуха, а из-за упрощения выходных фильтров, что позволило получать лучшее качество за меньшие деньги. Вот, вот. 48 я и имел ввиду из-за фильра. Что касается сжатия ДД и под винил -мне кажется игла не будет корректно работать при маленьком дд и большой громкости. Это ограничение приносит благо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Парадокс Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 2 часа назад, mxsm сказал: Я не отрицаю этого. Тут вопрос как воспринимать это более нравится. По большому счету все это имеет малое отношение к самим форматам, а скорее к мастеренгу и реализации их в каждом отдельном тракте. Но имеем ввиду, что винил имеет больше нелинейных искажений , легко до 0.5%. В итоге любителям винила нравится эффект от добавления четных гармоник, как и любителям ламповых усилителей, по простому -окраса. Но к верности воспроизведения это не имеет отношения. А дальше можно спорить до посинения, факт останется фактом. От этого как бы более "вкусное" звучание винила и которое так им нравится. Я предпочел звучание sacd диска на esoteric k01 в системе Михаила Кобяцкого винилу на emt930. А Мише нравится наоборот. Так где правда?) Звучание с sacd диска мне показалось более точным и чистым. У меня нет винила и не будет , поэтому в своей системе сравнений нет. у винила помимо гармоник еще что то такое эдакое. Гармоники можно было бы накрутить , добавив блок эксайтера (сатуратора) в систему. Например, в источник. И поставив кнопочки на его включение. Включил и обогатил звук. Ан нет, такое не проканает. Звук будет ярчить или грязнить, и еще дискомфорт добавится. Синтетика она синтетика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Парадокс Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 19 часов назад, deauxma сказал: Ни в коем случае! Давеча прикупил прекрасные CD производства LINN Records . а какой стиль музыки на них ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 3 часа назад, mxsm сказал: Я предпочел звучание sacd диска на esoteric k01 в системе Михаила Кобяцкого винилу на emt930. У меня в корне изменилось отношение к цифре, после покупки K-01X.Стал собирать CD, впервые за долгое время. И файловый тракт практически довёл до уровня звучания дисков, в качестве ЦАП-а использую тот же Esoteric по USB. Считаю, что у меня все источники, включая винил, одного уровня. Лучше или хуже зависит от каждого конкретного издания. Есть неотличимые по звуку. Включишь наугад вход на преде и не скажешь винил это, или цифра. Но это не часто, конечно.. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 35 минут назад, lexal2002 сказал: Считаю, что у меня все источники, включая винил, одного уровня. Лучше или хуже зависит от каждого конкретного издания. Есть неотличимые по звуку. Включишь наугад вход на преде и не скажешь винил это, или цифра. Но это не часто, конечно.. Предательские потрескивания и шум массы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 2 минуты назад, Альберто сказал: Предательские потрескивания и шум массы. Винил...это как тарахтенье дизеля. Что на легковушке...что на тракторе............отличит и глухой от бензинки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 49 минут назад, lexal2002 сказал: У меня в корне изменилось отношение к цифре, после покупки K-01X.Стал собирать CD, впервые за долгое время. И файловый тракт практически довёл до уровня звучания дисков, в качестве ЦАП-а использую тот же Esoteric по USB. Считаю, что у меня все источники, включая винил, одного уровня. Лучше или хуже зависит от каждого конкретного издания. Есть неотличимые по звуку. Включишь наугад вход на преде и не скажешь винил это, или цифра. Но это не часто, конечно.. Был "придавлен" придавлен аргументом в виде K-01 Х , оправившись стал размышлять о паре голов в этом бюджете. . Знаете, джентльмены до чего в мире всего интересного, и всего, что хочется попробовать. Это стремление объединяет. Но......как уже говорилось , мне тоже кажется в виниле всяких интересных штучек побольше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 5 минут назад, Cottagelife сказал: Был "придавлен" придавлен аргументом в виде K-01 Х , оправившись стал размышлять о паре голов в этом бюджете. . Знаете, джентльмены до чего в мире всего интересного, и всего, что хочется попробовать. Это стремление объединяет. Но......как уже говорилось , мне тоже кажется в виниле всяких интересных штучек побольше Да в виниле масса вариантов настроить звучание , иметь несколько типов звучания , докупая всего лишь головы Это не требует такого капиталовложения как например покупка DCS или Emm Labs или MSB Нужно только купить стол под три тонарма и сами тонармы , корректор и кабели , плюс инструментарий , мойку 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение Гилёв Валерий Опубликовано: 12 апреля 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 21 час назад, Nekrozov сказал: То есть никакая система с цифровым носителем играть лучше чем Ваша не способна? У хорошего звука есть несколько параметров. По некоторым лидирует винил, по другим цифровые носители. У винила потенциально выше динамика и лучше тембр. У цифровой записи звук чище, нет изменений скорости и детонаций, нет проблем с инфранизкими частотами, не ухудшается качество фонограммы от первой дорожки к последней. За динамику и тембр многие готовы мириться с недостатками винила, сложностью настройки, трудностями при покупке качественного пресса и высокой ценой пластинок. Учитывая то, что музыка разных эпох привязана к разным носителям, слушаю все и для меня проблема: цифра vs CD vs винил решается просто винил+CD+цифра. Как ни печально, любителей музыки и качественного воспроизведения становится все меньше. Призываю горячим сторонникам какого-то единственного формата заканчивать троллинг друг друга и не искать водоразделов там, где их нет. 14 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 8 часов назад, mxsm сказал: вопрос реализации. Я в последнее время достиг такого уровня цифрового звука, что не могу встать с кресла при прослушивании , таю в нем как мороженное уходя в нирвану, глаза сами закрываются от удовольствия И почём сей уровень? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 3 минуты назад, deauxma сказал: И почём сей уровень? не дешево. Хотя все относительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 5 часов назад, mxsm сказал: Но имеем ввиду, что винил имеет больше нелинейных искажений , легко до 0.5%. Имейте так же ввиду , что Ваши АС имеют ещё больше искажений , легко до 2% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 5 минут назад, deauxma сказал: Имейте так же ввиду , что Ваши АС имеют ещё больше искажений , легко до 2% так для общего образования!) Тем более вы изрядно заблуждаетесь в сопоставлении искажений акустики и цапа Drivers: One 1″ Ribbon Super Tweeter, One 4″ Ribbon Tweeter, Two 7″ Silver-Graphite Cone Midrange, Two 12″ Aluminum Cone Woofers MFR: 18 Hz – 30 kHz ± 2 dB Crossover Frequencies: 120 Hz, 2.8 kHz, 8 kHz Nominal Impedance: 4 Ohms Two Sets of Binding Posts for Bi-wiring or Bi-amping Dimensions: 55″ H x 14″ W x 15.4″ D Weight: 138 Pounds/each Legacy Audio Tags: Legacy Audio, Speakers, Floor-standing Speakers, Audio Distortion measurements were made within a 48 kHz bandwidth. The microphone was placed 1 foot from the speakers, except where noted, and pointed in between the respective pairs of drivers (tweeters, midrange, and woofers). At 50 Hz (woofers), and 90 dB, distortion was only 0.34%. At 5 kHz (midrange drivers), distortion was less than 0.5%, which is excellent performance. And at 9 kHz (tweeters), there was only 0.33% THD+N. The room frequency response was measured at 3 meters and 90 dB of white noise. The response was reasonably flat taking into account that there were room effects. Impedance varied from a low of 2 ohms below 100 Hz to a high of 18 ohms at 3.9 kHz. Phase varied from + 500 to – 750, with the midrange frequencies having primarily inductive impedance and the low frequencies and high frequencies having primarily capacitive impedance (inductive and capacitive impedance are called reactive impedance, which occurs at all frequencies except 0 Hz, which is DC). Because the impedance was very low (2 ohms) when the phase was only – 200, the speaker would be judged a moderately easy load. However, the 2 ohm impedance in the < 100 Hz range would rule out using a low-end mass market receiver. Overall, these are impressive bench test results. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 3 часа назад, Парадокс сказал: а какой стиль музыки на них ? Джаз , естественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 4 минуты назад, mxsm сказал: так для общего образования!) Да Бог с ним , с Вашим образованием . 0,5 % на виниле , 0,5% на АС - вполне сопоставимые показатели. Никакого криминала не видно. Всё в пределе допуска. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 12 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 Мерить там нужно не в футе напротив каждого динамика (что фикция с целью красивого обзора), а в камере нормальный суммарный отклик всей колонки. Вот там и будет самый фарш 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.