Наши статьи

[mindesign]

Тоже вариант!

думаю - лучший, но до него - расти и расти...

[Sergey Shestakov]

Интересные выводы, однако

Прямо как в секте, простите.

Данное высказывание всего лишь говорит о том, что для меня это первый опыт использования внешнего блока питания для устройств NAIM и не от того что я не могу их просто себе позволить в приципе, а от того, что мне нужно лично понять насколько это нужно и важно.

По мне наим всецело построен именно на использование внешнего питания, во внешних блоках как правило стоят серьёзные трансформаторы и конденсаторы способные хранить в себе огромный запас энергии... Очень важно во время всплесков, чтобы они - конденсаторы, не отдавали всю накопленную энергию, а отдавали десятые доли этой энергии... вот тогда получается действительно могучий звук...

Как говорит мой приятель, покажи мне какой у тебя блок питания и я скажу всё о твоём усилителе...

В базовых же девайсах стоят не столь внушительные "силовики". Поэтому важность внешнего питания у наим это на мой взгляд 50% а то и больше...

[aged]

Сергей, Вы заблуждаетесь относительно малых потребителей тока таких как СD, предварительные усилители, сетевые проигрыватели, и так далее.

Это два поколения XPS, правое XPS-2, потребители тока у данных устройств слабенькие и никаких мощных бросков по току, там нет.

Ваше высказывание отчасти верно для выходных каскадов усилителей мощности, все внутренние блоки питания в базовых комплектациях устройств Naim имеют и так избыточный характер по отдачи и это разумно по многим техническим причинам.

Блок питания для звуковоспроизводящей аппаратуры это не только отдача энергии как Вы это себе представляете, но и преобразование одного рода тока в другой, стабилизация его, подавление разного рода помех и пульсаций, компенсация собственного шума активных и пассивных элементов а также их характеристик обусловленных допусками данных элементов и т.д.

Просто существует множество стратегий достижения качественного питания и Naim выбрало одну из них как доминанту по ряду причин, естественно это не исключает качественной реализации и компоновки в целом, вот откуда чудовищного размера трансформаторы и большой емкости конденсаторы у малых потребителей тока, решение в лоб и оно работает, что не раз доказано.

Также стоит отметить у каждой стратегии в построении схем могут быть естественно и минусы они могут иметь очевидный или отложенный характер по времени или влияние внешних факторов, включая качество силовых цепей городских потребителей.

А это энтузиаст построил XPS, объединил так сказать две стратегии Naim и Teddy , молодец, рукастый.

Да выше упустил одно напряжение Naim XPS и Teddy XPS

1. + 15В (CD диск цепи управления, индикаторы панели и т.д.)

2. + 15В ( часы, серво процессор и т.д.)

3. ± 10 В (два ЦАП )

4. ± 22В (аналог : ОУ, I / V конвертер и фильтры)

[aged]

Ааа, Сергей вот что Вы засуетились, посмотрел! Искренне поздравляю классный комплект!

Целый год больше ни чего не покупайте, наблюдайте и сидите на старой акустике, чем дальше, тем лучше интересное у Вас время начинается.

[Sergey Shestakov]

Утро доброе Aged... Я спорить с вами не буду, вижу по этой части вы осведомлены очень хорошо... и я заведомо знал это .

По поводу моих слов написанных выше думаю многие поняли, что я хотел этим сказать, а именно то что у наим большое значение идёт на то, чтобы всегда был запас, причём значительно большой, даже если тратится тока мизер (к примеру: где то читал, что для питания предусилителя тока надо меньше чем берёт на себя осветительный зелёненький глаз наим)...

Берём например стакан с водой, капаем в него каплю зелёнки - вода окрасилась в зелёный цвет... А если капнуть каплю в ведро, ведро не окрасится. Так и с наприжением, чем больше конденсаторы тем чище и стабильней на выходе наприжение, я так себе это представляю (хотя могу и ошибаться )

Да уж, сижу и жду этого времени интересного... Когда же оно начнётся

[aged]

Добрый вечер Сергей,

а никто спорить и не собирается мы здесь рассматриваем практические вопросы для любимой аппаратуры Naim которая нам несет радость тем как выдает на гора музыку и наша задача как больше ее адоптировать под свои задачи и возможности, благо производитель заложил большой потенциал в плане качества и гибкости почти по всему модельному ряду.

Вы так вообще счастливый человек с NAC 282 который имеет большой потенциал от рождения и вообще в случаи чего можно воспользоваться 5-ю блоками питания включая альтернативные и это будет покруче на голову, чем манипуляция проводами, тем более два от производителя у Вас уже есть и это минимальный фирменный стандарт для Вашего крепыша.

На счет моей , очень хорошей осведомленности тоже заблуждение так как я очень давно не занимался практической электроникой и электротехникой.

А так, тема мутная, но любопытная, понял что серьезных наработок на книжной основе нет, но что удалось мне накопать это то что избыточная габаритная мощность трансформатора а именно чтобы получить максимальную мощность мы отбрасываем для предварительных усилителей это просто не серьезно, значит все заточено под снижение пульсаций напряжения питания, чтобы выжать максимум качественного звучания а это палка с двумя концами.

Но как понял что избыточный размер (габаритный) транса это очень низкое его внутреннее сопротивление и в свою очередь проблемные режимы для выпрямительных диодов и конденсаторов фильтра и они заметьте в Hicap и выше не слабые!

Конденсаторы получается, занимается в основном сглаживанием пульсации а обеспечением подпитки на пиках сигнала для предварительного усилителя таким объемом просто не серьезно так как там токи мизерные и просадки напряжения соответственно в штатных режимах нет.

Стабилизацию тока и его фильтрацию рассматривать не будем, при желании ответы на вопросы найдете сами.

Такая концепция приводит к несинусоидальному потреблению тока и генерирует помехи в сеть потребления, вот наверное почему начинают звучать сетевые кабеля а я все ломал голову, как может сетевой кабель оказывать влияние на звук и почему эта индустрия процветает. (данную тему сетевых кабелей я еще не прокачивал так как аппаратура еще не была готова до конца, вот теперь еще блок добавил которому нужно приработаться, да и музыку охота слушать а не блоки ворочать )

А так мы выяснили, что характерное звучание для Naim привносит соответственно выносные блоки питания для предварительных усилителей и нетолько с "лошадиными" трансформаторами и конденсаторами, вот тут, по всей видимости, и зарыта собака в характерном звучании это не хорошо и не плохо, это фирменное звучание системы.

Косвенное подтверждение этой теории может служить то что я обратил внимание на то, что Тедди заявляет что он не поставляет сетевых шнуров по тем причинам что они не влияют на звучание с его блоками и это есть другое решение для Naim.

Все это зыбко и мутно, надо еще покапать и поразмышлять на эту тему.

Р.S. А так здорово, хочешь так или по-другому, выбор есть и это уже хорошо!

Вон Вячеслав умница, какие фотки в ветке «что у Naim внутри» выложил просто загляденье, а меня что-то жаба давит вскрывать свой NAC 152XS \ NAP 155XS и DAC а ведь нет подробных фоток в сети, парочка есть у DAC.

А Теddy XPS чуть позже аккуратно рассупоню и выложу а то в сети так и не смог найти фотографий.

Вон у Hicap диодный мост в лупили 26MB40A 25А 400В круто, надо же посмотрел все есть в наличии в магазинах Москвы и стабилизатор LM317 тоже, может собрать

[Женя Б.]

Женя, много чего сейчас послушал , возьмите Teddy XPS и не сомневайтесь, отсутствие вообще внешнего БП у Naim DAC это как вышло, нонсенс ну или компромис.

Женя, я не знаю что такое Английский звук и до сих пор не могу понять что такое подача в звуке Naim, но моя система Naim играет превосходно это «Эмоционально , детально, быстро, открыто-"ярко"» одним словом экспрессивно, ну очень нравится.

P.S. Думаю, мне не будет стыдно за свой совет это надо услышать, Вы мне очень помогли в ориентировании с выбором.

Спасибо,приятнo!

За 900 Евро этот дивайс плохой покупкой быть точно не может- коплю

[aged]

Женя, утром уезжая на работу, перешел от теории к практики у Naim DAC вырубил штатный силовой ввод аппарат визуально обесточен, оставил только под нагрузкой аналоговую часть и ЦАПЫ посредствам Тeddy XPS.

Через 12 часов включил, аппарат долго секунд 30 опрашивал себя и потом включился, характер звучания музыки не изменился.

Действовал на свой страх и риск так как не нашёл у производителя Naim алгоритм манипуляцией XPS для Naim DAC, но все нормально "мин" нет.

Р.S. C низами (НЧ) все нормально тест пройден "The Kilimanjaro Darkjazz Ensemble" \ Mutations EP 2009 \ 04 Twisted Horizons, 05 Shadows, 06 Symmetry of 6's данная группа очень нравится рекомендую.

А с альбома «Live - I Forsee the Dark Ahead, If I Stay» вообще "торчу".

[aged]

Осторожно вскрыл прибор, сделан аккуратно, монтаж тоже заслуживает похвалы, видно, к разводке земли уделено особое внимание.

Трансформатор, судя по сердечнику минимум 100 W максимум 150 W, по моим наблюдениям где то в районе 120W, не плохо для данного устройства.

Плата «PSB» имеет обозначение TeddyCap\ Teddy XPS mk III

Два, двуполярных фильтра -стабилизатора Super TeddyReg и два однополярных стабилизатора.

http://www.teddypardo.com/Resources/SuperTeddyReg.html

Четыре диодных моста KBU1007 и 10 шт. транзисторов закреплены снизу платы на корпусе прибора.

Четыре конденсатора CDM 380 LX 4700mf 50v +85 C и два Jamicon 4700 mf 35 v.

[aged]

Teddy XPS mk III

[aged]

Пополнение в продуктовой линейке от Teddy , -UnitiServePS- , блок питания для UnitiServe

http://teddypardo.com/Products/Power%20Supplies/UnitiServPS.html

[Богатов Андрей]

\

Teddy XPS mk III

Вроде как недавно начал выпускать XPS, а уже mk III. Первые 2 что получились не але?

[aged]

Верно Андрей, довольно быстро разобрались , в продажу как понял, попало не так много предыдущих серий , это ревизия рулит 4-й год.

[Богатов Андрей]

Понял, интересно было бы в лоб сравнить с наймовским

[NoOne]

Андрюш, да уже сравнивали-пересравнивали... да, интересные разработки человека, имеющего свой взгляд на радиоэлектронику и отношение к звуку. Но увы...не Naim. Первичный ажиотаж, что можно купить тоже самое, но в 4 раза дешевле спал, так как явно не тоже самое...и уже не в 4 раза дешевле. У нас на форуме уже есть люди, которые попробовали и продали.

[Богатов Андрей]

Андрюш, да уже сравнивали-пересравнивали... да, интересные разработки человека, имеющего свой взгляд на радиоэлектронику и отношение к звуку. Но увы...не Naim. Первичный ажиотаж, что можно купить тоже самое, но в 4 раза дешевле спал, так как явно не тоже самое...и уже не в 4 раза дешевле. У нас на форуме уже есть люди, которые попробовали и продали.

Эд, я то свой менять не собираюсь, а для расширения кругозора надо будет заслушать

[cosmos]

Получилось у кого-нибудь послушать TeddyDac?

[vectorM]

Получилось у кого-нибудь послушать TeddyDac?

У меня он несколько лет, но я не имею большого опыта прослушивания и сравнения разных аппаратов.

Он не слишком большой по рпзмерам и у меня был проект привезти его в Россию товарищу для прослушивания, но товарищ тот не дождавшись меня с ЦАПом купил уже что- то другое и я оставил эту идею.

[aged]

Владельцам, всяких конверторов  и усилителей наушников, настольных DAC  и так далее c внешним питанием,  есть проверенная информация (без указания источника) что Тедди за разумную толику, выполняет блоки под вас, то есть нужное напряжение и количество каналов  опорных напряжений.

То есть, на сайте у него указана стандартная линейка базовых блоков питания под известные и устойчивые бренды.  

Кто хочет поэкспериментировать с очень хорошим стабилизированным источником опорного напряжения для звуковых трактов, дерзайте, пишите ему.

Исходим из постулата что этот человек  доказал свою потенцию как инженер, на примере сопровождения  продуктов Naim по питанию, достаточно положительных отзывов по миру.    

 

И не забудьте кто решится, о результатах своих изысканий, степень и качественное влияние на звук  отписаться здесь, конечно если сочтете нужным.    

 

http://soundex.ru/index.php?showtopic=20033&page=22#entry660590

[dmitre]

Попытаюсь послушать Naim DAC с блоком Пардо :}

[aged]

Попытаюсь послушать Naim DAC с блоком Пардо :}

 

Дмитрий рад слышать это, у  Вас богатый опыт общения с разным железом, интересны будут Ваши ощущения , кстати пощупал и немного послушал  Eximus DP1 хорошая  машинка  три в одном, а уж как выглядит под руку, одно удовольствие.

Ели не затруднит, сравните  Еximus DP1 c  Naim DAC, ведь по цене можно сказать подбирается близко, а это "гранаты" разной системы, да и в спокойной обстановке все сподручней.     

[vitta77]

 

Именно так (этот для питания платы конвертера приготовлен +3.3В)

 

но ничего не мешало заказать на "гирлянду нужных напряжений"

[Max79Rostov]

Добрый день!  кто заказывал у тедди    его продукцию, а в частности Teddy XPS .  Попадали вы на растоможку, как долго шла посылка, чем он отправлял, страховали вы груз?

[vitta77]

Судя по прайсу на растаможку Вы не попадаете (цена меньше 1000E), груз не страховал, пришло обычной почтой, довольно быстро, брал два раза, один раз через ебей, второ прям на сайте письмом.

PS если заказывать то прям сейчас, еще пару недель и пойдет волна новогодне-рождественская посылок, будет идти непредсказуемо

[Max79Rostov]

Спасибо!