Перейти к содержанию
Подписывайтесь на Youtube-канал Soundex.ru Читать далее... ×
Dmitry M

Увлажнители воздуха

Рекомендуемые сообщения

На картинке указана абстрактная величина, не изменившаяся в процессе тестирования.

Не лучшее значение выбрали в качестве абстрактного )) Системы вентиляции настраиваются по датчикам именно CO2. Этот параметр является более информативным, чем O2.

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4046

 

И вообще, почитайте внимательнее текст, дело не в величине дырок, а в хитром приборчике, который доставляет кислород из уличного воздуха в помещение.

А кто будет выводить CO2? Есть даже кислородные концентраторы. Только проблему они не решают. Даже при нормальном уровне О2 содержание CO2 может различаться в разы. И чаще всего кислорода человеку хватает. А потому вперёд выступают другие факторы, влияющие на самочувствие.

Вот тут интересно написано: http://habrahabr.ru/post/187210/ - в том числе и про опыт использования кислородного концентратора.

 

Часто в притоке "свежего" воздуха полно всякой гадости.

Поэтому хорошо бы его фильтровать )) Но если не впускать воздух из вне, то выдыхаемый человеком воздух не будет и выводиться, ничем не будет разбавляться. А человек за пару-тройку часов надышит CO2 до не очень хороших значений.

Я к тому, что сделанное производителем – здорово, но проблему не решает. То есть сделанное - по большей части маркетинг ) Нет, кислород тоже важен. Но есть более насущные проблемы. То есть обычный кондиционер и хорошая вентиляция – лучше одного кондиционера с увеличением O2. А кондиционер с О2 и хорошая вентиляция – наверное, лучше простого кондея и вентиляции ))

А вот лучше ли кондей-О2 простого кондея - не знаю. Мне кажется, при отсутствии вентиляции всё плохо ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все сводится к тому, что весной, летом и осенью воздуха всем хватает, только зимой проблемы. Так же и с влажностью, только зимой она докучает. Я зимой проветриваю раз в час, на 20 минут, перед сном  на 30. На ночь включаю воздухоочиститель, и то не всегда и хватает. Ах да, совсем забыл на подоконниках стоят пластиковые тарелки с водой, расход приличный.:) 
У приточки я заметил один недостаток. Это постоянный сквозняк, и не важно холодный воздух или подогретый теплый, вобщем напрягает мою носоглотку, особенно ночью. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пост 293. Просто указал на то, что есть кондиционеры, которые сообщаются с "забортным" воздухом и берут из него чистый кислород. Хорошо это или плохо - решайте сами. А вообще-то  проветрить помещение( периодически) при работающем кондее - не возбраняется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пост 293. Просто указал на то, что есть кондиционеры, которые сообщаются с "забортным" воздухом и берут из него чистый кислорд. Хорошо это или плохо - решайте сами. А вообще-то проветрить помещение при работающем кондее - не возбраняется.

Там не указано, в каком количестве они вносят O2. И сказывается ли это хоть как-то на содержании О2 в комнате. То есть локально, при передаче от внешнего блока к внутреннему, в малом объёме, - будет чуть выше содержание О2, но насколько это сказывается в целом - не понятно.

Есть кондиционеры с приточкой. С реальной приточкой, но порядка 10-15 кубов в час. То есть для микропроветривания - более-менее, но до нормативов даже для 1 человека в комнате - не дотягивают.

А, нет, вон Дайкин позволяет 30 кубов в час завести в комнату: http://www.kss.ru/conditioners/with_vent.html Как раз норма для 1 человека ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И сказывается ли это хоть как-то на содержании О2 в комнате

 

"Кислородобогащающая мембрана не имеет отверстий, поэтому препятствует проникновению в комнату мелких частиц пыли, бактерий и других вредных элементов.Молекулы кислорода проходят через мембрану примерно в 2.5 раза быстрее, чем молекулы азота, повышая уровень содержания кислорода до 30%" (в комнате).

 

 

Попросил-же - читайте внимательнее.

 

Кстати, кислордный душ в этих кондеях может работать автономно (без включения кондиционера в какой-либо режим).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы можете представить себе ситуацию, когда врач, вместо того, чтобы дать больному кислордную подушку, потребовал бы немедленно снизить концентрацию СО2 в палате?

Это про то, что первично (более значимо)......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть кондиционеры с приточкой. С реальной приточкой, но порядка 10-15 кубов в час

 

А не кажется ли, что для уменьшения СО2 (коль  настораживает в первую очередь) нужна Отточка а не ПРИточка? СО2 разбавится, да, но абсолютное значение не изменится.....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А, нет, вон Дайкин

 

Ну правильно, Дайкин и  Панасоник....   Supra и Грифон  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И сказывается ли это хоть как-то на содержании О2 в комнате

 

"Кислородобогащающая мембрана не имеет отверстий, поэтому препятствует проникновению в комнату мелких частиц пыли, бактерий и других вредных элементов.Молекулы кислорода проходят через мембрану примерно в 2.5 раза быстрее, чем молекулы азота, повышая уровень содержания кислорода до 30%" (в комнате).

О чём говорит фраза "повышая до 30%"? Это всё равно, что на акустике пишут диапазон воспроизводимых частот от 20 Гц до 20 кГц, но не указывают условия и остальные параметры.

Далее, в том же тексте рекламном:

- В результате концентрация кислорода в воздухе, поступающем во внутренний блок кондиционера, достигает примерно 30%.

То есть как я и написал - локально, в малом объёме, такая концентрация может обеспечиться. Но что в комнате происходит? Там же по тексту:

- новые модели кондиционеров Panasonic забирают воздух с улицы, увеличивают концентрацию кислорода до уровня не менее 21%, и подают его в помещение.

То есть уже не 30%. В общем, конкретных цифр нет (( Сколько нужно времени, чтоб полностью заменить воздух в комнате на воздух с повышенным содержанием кислорода с учётом того, что в комнате находится человек? Не ясно, как указанное в рекламе применяется к реальным жизненным условиям.

 

Вы можете представить себе ситуацию, когда врач, вместо того, чтобы дать больному кислордную подушку, потребовал бы немедленно снизить концентрацию СО2 в палате?

Это про то, что первично (более значимо)......

Это разные ситуации. Я давал выше ссылку, там говорилось о том, почему для индикации используется именно CO2. Помимо того, что человеку нужен кислород, на него пагубное влияние оказывают другие газы. Когда у нас недостаток кислорода - нам нужно больше кислорода. Когда избыток CO2 и других газов - надо избавляться от них. Когда избыток CO2, то добавление кислорода не отменяет необходимости исключить углекислый и другие газы. А человек очень здорово всё это выделяет.

 

А не кажется ли, что для уменьшения СО2 (коль настораживает в первую очередь) нужна Отточка а не ПРИточка? СО2 разбавится, да, но абсолютное значение не изменится.....

Дело не в том, что настораживает. Это конкретные вещи, которые есть, которые ощущаются. (Иначе мы бы не хотели проветривать помещения.) И которые замеряются.

Обычно в квартирах вытяжка есть, а вот поступает воздуха мало (окна и двери почти герметичны). При добавлении нового воздуха увеличивается давление - имеющийся воздух эффективнее удаляется. Поэтому абсолютное значение не может не измениться. Собственно, реальность это подтверждает. Однако если притока нет, то и вытяжка хуже работает, т.к. её работа приводит к понижению давления.

Неужели Вы ставите под сомнение необходимость приточно-вытяжных установок, организацию вентиляции в помещениях? Температура, влажность, воздухообмен - неотъемлемые части благоприятного климата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Организацию вентиляции - да (посредством проветривания - читай открытия окон, если они имеются)

, необходимость приточно - вытяжных установок - нет ( если это не касается бункера или варочного цеха)..

 

Обычно в квартирах вытяжка есть, 

 

Вы очём? О вентиляционных отверстиях - далее шахтах в кухне и санузле? Обычно они заложены двумя-тремя этажами выше, после бездумных ремонтов. Или вообще не проходимы.

 

 А человек очень здорово всё это выделяет.

Ещё как выделяет, и  не только всё это   .....   

 

Короче, будь здоров и дыши СВЕЖИМ воздухом, умка.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и ещё несколько моментов. Человек в спокойном состоянии за один час потребляет около 25л кислорода с выделением почти такого же объёма углекислого газа. При этом в нормальном воздухе около 20% кислорода и 0,04% углекислого газа. Внушительная разница по объёму, да? Поэтому при дыхании относительное содержание кислорода уменьшается незначительно, а вот углекислого газа прибывает много. 0,1% - уже нездоровое значение.

Вот в статьях о том же:

- То, что нам не хватает кислорода в душном помещении, – это миф. Расчеты показывают, что вопреки существующему стереотипу, головная боль, слабость, и другие симптомы возникают у человека в помещении не от недостатка кислорода, а именно от избытка углекислого газа.

- Однако как бы долго мы ни старались сдерживать вдох, наступает момент, когда это становится не­возможным. Сигналом для очередного вдоха служит не недо­статок кислорода, что могло бы показаться логичным, а избыток углекислого газа. Именно накопившийся в крови углекислый газ является физиологическим стимулятором дыхания.

Вот интересные ссылки:

- http://zablugdeniyam-net.ru/chelovek/chem-bolshe-kisloroda-i-menshe-uglekislogo-gaza-tem-luchshe/

- http://biofile.ru/bio/22831.html

- http://www.enontek.ru/CO2/zdorove-cheloveka

Думаю, всё это убедительно показывает, что о вентиляции стоит подумать )) А небольшие штучки, ионизаторы, генераторы кислорода - это хорошо, но никак не вместо основных действий по организации климата, а в дополнение!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, всё это убедительно показывает, что о вентиляции стоит подумать )) 

 

Думать не надо. Вентиляция достигается кратковременным открытием окон (если они имеются).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вентиляция достигается кратковременным открытием окон (если они имеются).

К сожалению, этот вариант не всем подходит. Если есть возможность систематически открывать окна и выходить из комнаты (зимой) - хорошо. Но когда маленькие дети... постоянно устраивать резкую смену температуры в помещении - не очень здорово. Да и не только для маленьких детей это вредно. Тем более ночью - мы спим, а нарушать сон не хочется ))

При этом один человек за 2-3 часа сильно надышит. А если человека 2? В общем... если не беспокоит тема, можно и не думать, наверное. Мне просто очень нравится, как дышится после проветривания. И на контрасте понимаешь, насколько тяжелее дышалось до проветривания. По утрам зимой без проветривателя ощущался застаявшийся воздух... хотелось сразу приоткрывать окна. В общем, поэтому и решил попробовать... Этой зимой не открывали окна )) А вот приходя к родителям - сразу ощущался контраст и хотелось всё распахивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но когда маленькие дети... постоянно устраивать резкую смену температуры в помещении - не очень здорово.

 

Ну а когда парализованая тёща, то вообще не фонтан. Блин, не ветка, а пи-больство какое-то.... Откланялся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А, нет, вон Дайкин

 

Ну правильно, Дайкин и  Панасоник....   Supra и Грифон  

Это с каких таких времен дайкин это супра, панасоник - грифон. Скорей наоборот. При чем большой наоборот. И владение панасоником не делает вас знатоком всех кондиционеров.  :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алексис откланялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думать не надо. Вентиляция достигается кратковременным открытием окон (если они имеются).

 

Думать надо.  Никакое кратковременное открытие окон не заменит нормальной вентиляции.

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По теме.

Пользовал топовый Дайкин Ururu-sarara.

Это который умеет забирать чистый воздух и увлажнять-сушить-нагревать

Долго рассказывать,но пришел к выводу -не надо такой...

Надо кондишн отдельно + приточка + увлажение.Обязательна капитальная звукоизоляция...

Правда,ценник чугунного моста.

Не Надо при этом принудительной вытяжки....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему вытяжка не нужна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как объяснили профи,по теории и их опыту,опрокидывается естественная тяга в вент.стояках и квартира начинает "сосать" соседей....примерно так.Склонен согласиться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нам не нужен увлажнитель воздуха, у нас дед чихает. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начался отопительный сезон, тема снова актуальна. Второй год использую вот этот. Очень доволен. Мы её прозвали Евой за некоторое сходство с Евой из мультика Валл-и.

 

IMG_20181017_084812.jpg

IMG_20181017_084822.jpg

IMG_20181017_084903.jpg

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Наш выбор

    • Продается DEQX HDP-4.

      Это цап, пред, румкорректор и цифровой кроссовер в одном корпусе. На борту установлен USB конвертер для подключения цифровых источников с выходом USB.

      Состояние отличное. Цвет черный.

      В комплекте микрофон, кабель для микрофона и микрофонная стойка.

      http://www.deqx.com/products/hdp-4/
      • 1 ответ
    • Обзор. Triumph Audio vs MSB Select DAC II. Битва якодзун
      Перед тем, как изложить результаты хочу сразу сказать, что тест получился немного не в тех условиях, на которые я рассчитывал, более того, в которых просто привык проводить тесты. Во-первых, я не сравниваю аппараты с другими, но здесь изначально было известно, что в качестве базы для сравнения предлагался ЦАП MSB Select DAC II. И, в принципе, такое сравнение обещало быть интересным.

      Читать далее
        • Спасибо!
        • Нравится
      • 618 ответов
    • Обзор колонок Legacy Studio HD
      Я всегда удивлялся обзорам АС, когда автор, зайдя на огонек в салон или к дистрибьютору, всего за пару часов выносил окончательный вердикт колонкам. Эти Legacy Studio HD находились у меня на прослушивании более месяца, и первые 3 недели АС разыгрывались особенно интенсивно. Безо всякого труда, можно было услышать и отследить степень прогрева. Звучание менялось, становилось пластичным. Появлялись новые детали. Палитра тембров становилось всё более богатой. И вот, на 4-й неделе, полагаю что в звучании АС наконец-то стала видна финишная линия. Звук в целом стабилизировался, и последующие изменения представляли из себя уже лёгкие штрихи. Нюансы. А как известно, High-End Audio и состоит из нюансов.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
    • Обзор. Картриджи для винила Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9. Когда голова решает
      Идея подружить топовые головки Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9 вместе с их же бюджетной вертушкой Audio-technica AT-LP3, которую я недавно тестировал, поначалу не вызвала у меня энтузиазма. Конечно, вряд ли кто-то будет к аппарату для начинающих, к тому же укомплектованного в базе всем необходимым, покупать головку стоимостью 100 с лишним тысяч рублей. Да и что это даст? Но любопытство пересилило..

      Читать далее...
      • 13 ответов
    • Обзор. Dunu Falcon-C. Честные наушники
      Я никогда не имел дело с наушниками Dunu, хотя этот производитель очень известен в среде любителей персонального аудио. Настало время исправить этот момент. Непонятное название сразу как бы говорит нам, что перед нами «китаец» (в том смысле, что весь бренд – китайский, а не просто made in), но в сегодняшнем мире наушников беспокоиться по этому поводу не нужно. Китайцы давно освоили все положенные технологии и выпустили значительное количество достойных образцов, будь то плееры или наушники, а некоторые фирмы выпускают широкий спектр изделий, полностью перекрывающий потребности наушникового меломана.

      Сама же предложенная мне модель называется вполне по-европейски – Falcon-C. Это вставные наушники с единственным динамическим драйвером, разумеется, выполненным по самым космическим нанотехнологиям, с применением «углеродных трубок» для увеличения и улучшения всего самого важного, что требуется для правильного воспроизведения музыки.

      Читать далее...
      • 0 ответов
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×