Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 10 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 4 часа назад, Michigan сказал: Есть пленочный Зенит начала 80-х. Хочу дать ребенку поиграть и по-осваивать азы фотографии (соотношение выдержки и диафрагмы, глубина резкости и тп). Но там периодически заедает шторка. Куда можно отдать на профилактику? Может кто сталкивался... Зенит в ведро, не благодарите, что сэкономил вам и вашему ребенку кучу времени. Но это правда. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 10 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 4 минуты назад, Юрий Волобуев сказал: Возьмите D850, например, и я сомневаюсь, что кроме массы там у беззеркалки какие-то реальные преимущества останутся. Я уже написал о важном достоинстве, это о почти полном покрытие кадра точками фокусировки. Зеркалкам это не светит. Да и вообще датчик фокуса в самой матрице избавляет от многих проблем. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 10 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 5 часов назад, Созерцатель сказал: уже ориентироваться на зеркалки особого смысла нет. Ориентироваться на новую зеркалку человеку, который только вошел в тему, и хочет "поснимать", наверно смысла нет. Равно как и нет смысла переходить с нормальной ФФ-зеркалки куда-то на беззеркалку - с гигантскими затратами на парк современной оптики и короткоживущими тушками, которых уже чуть ли не по паре в год стали штамповать, как смартфоны. Сюда же плюсом (то есть, минусом): дохлые аккумуляторы, неудобный хват, сомнительная эргономика и т.д. Либо ты профи с кучей лишних денег и конкретными задачами, подходящими под беззеркалку. Но в качестве условно "первого" фотика наверно потянет, хотя нет, Айфона достаточно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 10 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 3 минуты назад, YUOMINAE сказал: Я уже написал о важном достоинстве, это о почти полном покрытие кадра точками фокусировки. Зеркалкам это не светит. Да и вообще датчик фокуса в самой матрице избавляет от многих проблем. Есть такое, хотя я не уверен, что у всех БЗК покрытие полное. Ну и на LV в зеркалке по сути полное покрытие, хотя я согласен, что в БЗК чаще всего удобнее с экраном работать. Зеркалка своим тру-оптическим видоискателем все равно кроет любой электронный способ, я когда на Сигмы снимаю, то плачу, колюсь и продолжаю с матом жрать кактус, настолько там все хреново, у меня даже есть специальный костыль, который приделывается к экрану в солнечный день. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 10 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 Вот у людей проблемы. Тут ходишь чешешь репу где 1D X Mark III купить, а они зеркалки-беззеркалки… каждому устройству своя работа. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 10 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 4 минуты назад, Юрий Волобуев сказал: Есть такое, хотя я не уверен, что у всех БЗК покрытие полное. Ну и на LV в зеркалке по сути полное покрытие, хотя я согласен, что в БЗК чаще всего удобнее с экраном работать. Зеркалка своим тру-оптическим видоискателем все равно кроет любой электронный способ, я когда на Сигмы снимаю, то плачу, колюсь и продолжаю с матом жрать кактус, настолько там все хреново, у меня даже есть специальный костыль, который приделывается к экрану в солнечный день. Юрий, это надо на практике понять, объяснять бесполезно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 10 марта 2020 Administrators Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 2 часа назад, Юрий Волобуев сказал: Возьмите D850, например, и я сомневаюсь, что кроме массы там у беззеркалки какие-то реальные преимущества останутся. Если сравнивать Z7 и в850 c одинаковыми матрицами, то у Z7 есть встроенный 5-и осевой стаб. Можно ставить оптику без стабов и снимать в более сложных условиях с рук. Также у Z7 есть более точный фазовы AF по матрице. У Z7 больше точек фокусировки 493 против 153 у D850. Z7 снимает 9 кадров с сек без всяких бустеров и допбатарей. Видоискатель OLED куда более удобный и эффективный чем оптический у D850. В плохих условиях освещения работать на порядок удобнее. У Z7 есть электронный затвор в основном режиме работы. С переходником вся зеркальная оптика работает полноценно. У 850-го к сомнительному преимуществу можно отнести 1/250 синхронизацию и к существенному долгоиграющую батарею и слот для двух карт памяти. Так что реальных преимуществ более чем достаточно. 2 часа назад, Юрий Волобуев сказал: Работа с мануальными старинными объективами, вообще говоря, баловство. Зачем со старинными. Есть немало родных мануальных никоновских и прочих фирм очень приличной мануальной оптики. Есть выдающиеся макрообъективы. А уж если вдруг во времена пленочно-цифрового перепутья удалось обзавестись дальномерной лейковской оптикой и оптика R от зеркалок лейковских хороша. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 10 марта 2020 Administrators Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 2 часа назад, Юрий Волобуев сказал: Сомнительная тема, остаться с зеркальным парком оптики (у многих десятилетиями наработанной) и костылем, и получить те же самые размеры и вес, как у зеркалки. Сказка просто. А зачем избавляться от зеркалки. У каждой камеры свои задачи. Наличие переходника позволяет безболезненно перейти на бзк или эффективно использовать зеркальную оптику и с зеркалкой и с бзк. У последней у того же Nikon есть очень интересные компактные объективы. Например мой знакомый спорт и прочее снимает на зекркалку а в путешествия таскает бзк. От зеркалки берет только 70-200, которые у зеркалки и бзк одинаковые по размеру с учетом переходника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 10 марта 2020 Administrators Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 2 часа назад, Юрий Волобуев сказал: с гигантскими затратами на парк современной оптики и короткоживущими тушками Не все так печально. Например Sony A6400 +18-135 (кстати очень приличный объектив) стоят вместе 76 тыр. Камера очень надежная. Полно народу ее юзает и для фото и для видео и для влогов (экран разворачивается над камерой, что не надо косить взгляд направо при боковом развороте экрана). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 10 марта 2020 Administrators Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 2 часа назад, Юрий Волобуев сказал: я когда на Сигмы снимаю У любых систем есть удачные и неудачные решения. Сигма к удачным явно не относится. Юр, тебе явно не повезло с БЗКашками. Но это вовсе не означает, что все они такие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 10 марта 2020 Administrators Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 2 часа назад, SharapoFF сказал: каждому устройству своя работа. Это даже не обсуждается. Но если раньше зеркалки в ряде вопросов имели очевидное преимущество, то теперь есть бзк под любые задачи. Но если уже есть парк оптики зеркальной и решаемые задачи успешно решаются зеркалкой, то смысла в переходе наверно нет. Хотя...Canon планирует выпустить проф R-ку, которая будет какой-то бомбой. Рекомендую обратить внимание. Тем более что парк оптики можно и не менять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas Опубликовано: 10 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 2 часа назад, SharapoFF сказал: Вот у людей проблемы. Тут ходишь чешешь репу где 1D X Mark III купить, а они зеркалки-беззеркалки… каждому устройству своя работа. Вся дискуссия напоминает сценку из "VEEP". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 10 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 В этом году выпустит Никон почти всю запланированную новую линейку Z-оптики. Может в следующем и обновит Z6 тогда и посмотрим в сторону БЗК. Пока, для себя не нашел тех плюшек, что заставили бы мне купить такую камеру. (Ещё живой Зенит-E (или ET, не помню, где то лежит). Мало ли что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Apostal Опубликовано: 10 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 Да, косяки Z-ток посмотрите в Инете. Полно описаний начиная с батарей и заканчивая отвратительным хватом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
max power Опубликовано: 10 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2020 БЗК рулят однозначно. За ними будущее. Хлопающее зеркало уже сегодня превратилось в атавизм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дадд Опубликовано: 11 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 3 часа назад, max power сказал: Хлопающее зеркало А я думал, что только у меня хлопает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 11 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 Когда у зеркалок появился автофокус, их оптические видоискатели деградировали. У Канонов, к примеру, у неавтофокусного New F1 видоискатель гораздо лучше, чем у автофокусных цифрового пятака и у пленочного EOS-1N. В современных невозможно оценить грип при сьемке сверхсветосильной оптикой, соответственно понять как все будет выглядеть в реале, и навестись трудней руками... Так что не факт, что сегодняшние оптические видоискатели ЗК будут лучше, чем у БЗК 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 11 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 17 часов назад, Созерцатель сказал: Сигма к удачным явно не относится. Вот когда хотя бы одна фирма сделает БЗК с качеством картинки как у Foveon, да чтобы еще и это качество работало не только при ISO 100-200, да чтобы еще и цена была примерно как у Сигмы той, тогда и будем считать Сигму действительно неудачным решением. Но я не только Сигмами пользовался, еще Olympus и Fuji (вторая была у меня несколько лет). И если Olympus откровенно так себе по качеству, то Fuji была ничего, но по сумме показателей существенно уступила зеркалке, а такой соблазн был ее продать. И самое для меня непостижимое, что люди переходили с зеркалок на эту самую Fuji - воистину, каждому свое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 11 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 5 часов назад, Михаил К. сказал: Так что не факт, что сегодняшние оптические видоискатели ЗК будут лучше, чем у БЗК Факт, факт. Изображение в телевизоре не заменит взгляда в окно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 11 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 11 часов назад, Apostal сказал: Пока, для себя не нашел тех плюшек, что заставили бы мне купить такую камеру. Индустрии нужна движуха, иначе все обанкротятся. Чтобы просто оставаться на месте нужно сейчас бежать изо всех сил - выпускать по 3 тушки в месяц и целый парк оптики под новый байонет, ценой за тысячи долларов, но что это? качество картинки уже несколько лет не растет. Я смотрю на свои фото 2015 года из Праги и Питера, и сейчас не вижу ничего превосходящего по разрешающей способности и микроконтрасту, а ведь это камеры 2012 года, прошло 8 лет уже. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 11 марта 2020 Administrators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 9 минут назад, Юрий Волобуев сказал: Вот когда хотя бы одна фирма сделает БЗК с качеством картинки как у Foveon Но вот что-то не задалось у них кроме матрицы, и та только на низких исо хороша. А в FP они и вовсе от нее отказались, поскольку для видео она не годится. Так что пока это сложно удачей назвать. 9 минут назад, Юрий Волобуев сказал: Но я не только Сигмами пользовался, еще Olympus и Fuji Все развивается. Ранние выпуски у всех с косяками были. Теперь все лучше и лучше. На деле камера не сильно важна если она выполняет те задачи, которые на ней решаются Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 11 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 В 10.03.2020 в 13:45, Созерцатель сказал: Да, проще купить рабочую пленочную камеру от известных производителей. Ребенок хоть получит удовольствие от процесса общения с пленочной камерой. Точно, я купил на ибэе пленочный Никон за 19 долларов, в идеальном состоянии, отснял 1 пленку, проявил в лабе, отсканировал, обработал, счастливо вздохнул, поставил фотоаппарат на полочку и понял, что больше никакой пленкой я не буду заниматься никогда. В принципе, для удовлетворения подобного зуда 19 долларов вполне небольшая цена. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 11 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 2 минуты назад, Созерцатель сказал: Но вот что-то не задалось у них кроме матрицы, и та только на низких исо хороша. Оптика еще, которая несменная в Quattro/Merrill практически идеальная. Эргономика хорошая, но нет видоискателя, экран убогий, автофокус ужасный и рабочие ИСО 100. Зато цена очень низкая за такое качество (когда его можно получить). Я продал свои Мерриллы, но нет, второй раз я такой ошибки с Quattro не сделаю, пока ничего похожего не появилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 11 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 17 минут назад, Юрий Волобуев сказал: Факт, факт. Изображение в телевизоре не заменит взгляда в окно. Да не окно там уже. Я же объясняю - грип в современном оптическом видоискателе не соответствует тому, что будет в реале. Сейчас видоискатели расчитаны на работу с темными аф зумами, а не на точность наводки и соответствие картинки. Не только ГРИП кривая, но и куда сфокусировался не видно. И выбитые участки в оптическом видоискателе не видно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 11 марта 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2020 Ну я вполне себе представляю оптические видоискатели современные (и старинные). Если брать какую-нибудь начальную кроп-зеркалку (не нужно конечно ее вообще брать) - то там ужас-ужас, да. А у любого нормального ФФ все в порядке с видоискателями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.