Катушечные магнитофоны: выбор, обсуждение ... - Страница 82 - CD/SACD/DVD источники - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Катушечные магнитофоны: выбор, обсуждение ...


Meloman Number Van
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

обратите внимание на выкушенные ноги у проца  , для того чтоб провести дорожку. И выкушенные контакты у разъемов.

покрашенные кондеры и место сгиба ног у кондеров. Земляные полигоны, питание  и прочее уж не упоминаем. Перемычки - отрада сердца.

 

 

154927402748075791.jpg

154929901297182138.jpg

154927280693644130.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 hours ago, vbvb said:

Честно говоря, не зная (не изучая) возможности рынка для подобного сабжа это нормально 1-2 штуки сделать так, хоть в ручную рисовать лаком и рейсфедером  и травить в бутылке от минеральной воды:D  (до сих пор подобные процессорные сабжи работают  более 25 лет без проблем). Дело даже в другом - в том что продавать подобное за такое бабло -верх цинизма

Рисовать , травить и сверлить дырки, при этом выкусывать и выдирать ноги у разъемов и заливать все зеленкой  - сложней и дороже чем заказать у китайцев пачку с маской и шелкографией за 20 баксов.

Платы будут по доллару или вроде того, центов по пятьдесят. Правда китайцы не умеют односторонние - затоу умеют переходные отверстия. :-)
Видимо дело в том что бесплатный совсем простой софт не умеет гербер вывести. Или в попросту пейнтом каким рисовали - ну какая программа выкусит ногу у проца? взяли графическую программку для мака или виндов и нарисовали полосками. 

вообще Роланд заявлял, что это плоды 6-7 летнего творчества  и вдумчивых разработок. :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да по сути дело не в том как делали и за сколько, самое важное, что вышло в результате и то что продали заезженный (судя по головкам, а если такие поставили изначально, тем более) выставочный экземпляр, который еще и упаковать не сумели

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, vbvb said:

Да по сути дело не в том как делали и за сколько, самое важное, что вышло в результате и то что продали заезженный (судя по головкам, а если такие поставили изначально, тем более) выставочный экземпляр, который еще и упаковать не сумели

Он не заезженный, и сие не баг но фича. У обоих известных по фото, головы пиленые, хотя и в приличных кондициях. При этом на счетчике эксплуатации  (а сзади он стоит зачем то , для красоты) какие то минуты нащелкало, не более..
Просто AMB головы стоят 1500eur  комплект. Какие другие из новых еше дороже. А ревоксовые - сотни полторы от силы. Вот люди и экономили на всем.
Упаковки тоже из подручных обрезков (и не слишком напрягаясь). При том что девайс тяжелый, почти 30 кило - сплошной люминь, все выфрезеровывать денег стоит.
Это можно было продумать заранее (когда плиту под основную панель выбирали)  и хотя бы пеной залить  в коробке -  но то думать надо. Там еше и платы без нормального крепежа - урони коробку и они все рассыплются.
В целом это издержки стартапных и бутстраптных дел и того что владелец не инженер ни разу - видимо денег мало и надо хоть как то продать чтоб вернуть средства.

Я не удивлюсь если и капстан не точили, а взяли от старого магнитофона. Это одна из проблемных деталей, изготовить, тем более единично с требуемым качеством и за приемлемые деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

спросили бы у меня, я бы им NOS штудеровские головки подогнал бы:D Вот ведь жмоты

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Maxxim сказал:

Он не заезженный, и сие не баг но фича. У обоих известных по фото, головы пиленые, хотя и в приличных кондициях. При этом на счетчике эксплуатации  (а сзади он стоит зачем то , для красоты) какие то минуты нащелкало, не более..
Просто AMB головы стоят 1500eur  комплект. Какие другие из новых еше дороже. А ревоксовые - сотни полторы от силы. Вот люди и экономили на всем.
Упаковки тоже из подручных обрезков (и не слишком напрягаясь). При том что девайс тяжелый, почти 30 кило - сплошной люминь, все выфрезеровывать денег стоит.
Это можно было продумать заранее (когда плиту под основную панель выбирали)  и хотя бы пеной залить  в коробке -  но то думать надо. Там еше и платы без нормального крепежа - урони коробку и они все рассыплются.
В целом это издержки стартапных и бутстраптных дел и того что владелец не инженер ни разу - видимо денег мало и надо хоть как то продать чтоб вернуть средства.

Я не удивлюсь если и капстан не точили, а взяли от старого магнитофона. Это одна из проблемных деталей, изготовить, тем более единично с требуемым качеством и за приемлемые деньги.

Я очень прошу, не писать про тот магнитофон, который Вы не видели. Ничего пиленого у меня не было. Флайт кейс тоже имеется.  С пеной и прочими благами. Хотя от форк-лифта  не защищает. 

По поводу попавшего к Вам магнитофона , Роланд предупреждал, что там хватает компонентов уровня прототипа.  

Пишите всё-таки про конкретный аппарат с серийным номером 004. 

Про измерения я не забыл. Как только сделаю - пришлю Вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 
 
 
13 hours ago, Zhanna said:

Я очень прошу, не писать про тот магнитофон, который Вы не видели. Ничего пиленого у меня не было. Флайт кейс тоже имеется.  С пеной и прочими благами. Хотя от форк-лифта  не защищает. 

Речь не о флайт кейсе (который отдельных денег стоит) а стандартной упаковке,  что мы видели. 
Три  кажись разбилось при доставке - азиаты тоже жаловались на форуме. Чтоб люди могли поднять надо форму и ручки делать, и ящик не из соплей. Кто сможет просто так ухватить 35-40 кило? Вот и тягают чем могут и роняют. Когда он падает, разбивается вдребезги. 

Что касаемо голов - выложите фото. Сейчас с USB микроскопом (ценой 10-20 баксов) это совсем просто, минуту займет. И крышку снять несложно - на голове написана модель-номер. Все вопросы будут сняты.

 
 
 
13 hours ago, Zhanna said:

По поводу попавшего к Вам магнитофона , Роланд предупреждал, что там хватает компонентов уровня прототипа.  

Пишите всё-таки про конкретный аппарат с серийным номером 004. 

они все одинаковые. я пообщался с азиатом. У вас точно то же самое, никаких чудес. Опять таки - крышка задняя снимается легко и гарантии это не нарушает. Пломб нет (да если бы и были, это незаконно). Выложите фото, делов на минуту. Неужто самому не интересно?.

Предупреждать что внутре сопли - это для бедных отмазки (официально этого не заявлялось, хотя принято оговаривать). Времени на нормальный дизайн было сколько угодно - речь о _годах_ разработки. 
Опять таки - инженерная и техническая критика это нормально. Не личные же выпады. Вот тех кто тетку-модель критиковал, я не приветствую. Как и ругаюших цену и прочие бизнес дела. Бизнес дело личное.

Но вообще плохо верится - что чел берет 30 штук и говорит - а внутре неонка, в смысла все на сопельках и китайском поделии, потому что прототип - вас мол не смушает? При том что прототипы брать вполне нормальная практика  у early adopters -но не такие же.

13 hours ago, Zhanna said:

Про измерения я не забыл. Как только сделаю - пришлю Вам.

буду весьма признателен.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 hours ago, vbvb said:

спросили бы у меня, я бы им NOS штудеровские головки подогнал бы:D Вот ведь жмоты

у торенсов выбора особо нет - хотя  им надо всего одну.   у AMB интересно что выйдет, бо.оригинальные головые были Recovac а не Vitrovac, который значимо лучше. Надеюсь это озвучат.
Кстати не факт, что в примененой схеме качественная голова  была бы лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Maxxim сказал:

оригинальные головые были Recovac а не Vitrovac, который значимо лучше. Надеюсь это озвучат.

Смелое заявление и обусловлено тем, что Штудер никогда R на V не рекомендовал менять. Некоторые головы вовсе для других входных решений УВ. Это вообще разные эпохи, межу которыми были и другие головы (Хай-мю)

Не говоря о том, что сравнение голов,  как и других вещей в звуке,  притча во языцех, никто этого сейчас по правилам не делает. Говорил это не однократно. Субъективизм не интересен никому.

Фото зазора Studer Vitrovac  и качество сборки, шлифовки при 100x увеличении уже показывал, если нужно -маякните здесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 
 
 
11 minutes ago, vbvb said:

Смелое заявление и обусловлено тем, что Штудер никогда R на V не рекомендовал менять. Некоторые головы вовсе для других входных решений УВ. Это вообще разные эпохи, межу которыми были и другие головы (Хай-мю)

не знаю что рекомендовал штудер, но последний аморф лучше и судя по всему аккуратней и стабильней сделан. Вообще на закате всех магнитофонов аморф рулил (не считая нормального феррита, который попросту дороже). На кассетниках разница велика, полагаю и на катушечниках тож.

 
 
 
11 minutes ago, vbvb said:

Не говоря о том, что сравнение голов,  как и других вещей в звуке,  притча во языцех, никто этого сейчас по правилам не делает. Говорил это не однократно. Субъективизм не интересен никому.

Еще Агеев печально отмечал, мол понимание заднего зазора утрачено поколением егэ.   

11 minutes ago, vbvb said:

Фото зазора Studer Vitrovac  и качество сборки, шлифовки при 100x увеличении уже показывал, если нужно -маякните здесь

У меня на штудере как раз 318 серия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Maxxim сказал:

Еще Агеев печально отмечал, мол понимание заднего зазора утрачено поколением егэ.   

:D:D

PS Извиняюсь- головки, про фото которых я говорил выше, не Vitrovac , а HyMu800

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 
 
 
1 hour ago, vbvb said:
 
 
 
54 minutes ago, vbvb said:

:D:D

Чего скалитесь :-):-) сравнивать имеет смысл и запись и воспроизведение. Плеер из катушечника  -  нонсенс. Как телевизор только со звуком, без картинки. 

Вообще высказывалась абстрактная идея, что если сейчас делать кастомные головы (с учетом всего) то за счет игры на, и  + возможностей схемотехники можно получить параметры значимо лучшие нежели бывших топов. Это без привлечения высоких технологий. Тем более что ленты стали лучше чем на заре. Про высококоэрцетивные и речи не шло, с ними можно и в космос улететь только надо подгоняться под них записью

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Maxxim сказал:

Чего скалитесь :-):-)

Фраза Агеева понравилась.

Все, на что вы обращаете внимание (современные технологии и пр), я уже вам говорил неоднократно, имеют место при коммерчески успешной  реализации продукции. Магнитофоны и их комплектующие в эту зону не попадаююююют!!!:Cool: Поэтому современные головы 1500E при единичном производстве, a NOS по 1000USD за пару

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 
 
 
9 hours ago, vbvb said:

Фраза Агеева понравилась.

Все, на что вы обращаете внимание (современные технологии и пр), я уже вам говорил неоднократно, имеют место при коммерчески успешной  реализации продукции. Магнитофоны и их комплектующие в эту зону не попадаююююют!!!:Cool: Поэтому современные головы 1500E при Единичном производстве, a NOS по 1000USD за пару

А что такое "коммерчески успешная реализация" по вашему?  Миллионы штук? А десятки и сотни не считаются? Вполне бутик бизнес. Моду пытаются раскрутить, увидим что выйдет.
Абсолютно все в магнитофоне можно изготовить вручную и малым тиражом. Проблема лишь что выходит дорого и зависимость от уникального поставщика-изготовителя. Но сие обычно.
Полно бутик бизнесов  делают машины штучно на заказ, часы, яхты и самолеты. Собственно даже микросхемы делают в маленьких дизайно шопах -  есть оборудование размером с комнату для пластин в полдюйма и 100нм.

100 штук думаю торенс продаст, а значит еще несколько BF продаст. Суммарно под 2 миллиона евро набегает. Для  экзотической шняги неплохо. Дмаю медленно будет продаваться еще.

Собственно самое время начать бизнес по изготовлению головок и движков с контроллером и полировки капстанов.  Да и просто освоить точить подходящие детали. На хлеб с маслом хватит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

7 часов назад, Maxxim сказал:

А что такое "коммерчески успешная реализация" по вашему?  Миллионы штук? А десятки и сотни не считаются? Вполне бутик бизнес. Моду пытаются раскрутить, увидим что выйдет.
Абсолютно все в магнитофоне можно изготовить вручную и малым тиражом. Проблема лишь что выходит дорого и зависимость от уникального поставщика-изготовителя. Но сие обычно.
Полно бутик бизнесов  делают машины штучно на заказ, часы, яхты и самолеты. Собственно даже микросхемы делают в маленьких дизайно шопах -  есть оборудование размером с комнату для пластин в полдюйма и 100нм.

100 штук думаю торенс продаст, а значит еще несколько BF продаст. Суммарно под 2 миллиона евро набегает. Для  экзотической шняги неплохо. Дмаю медленно будет продаваться еще.

Собственно самое время начать бизнес по изготовлению головок и движков с контроллером и полировки капстанов.  Да и просто освоить точить подходящие детали. На хлеб с маслом хватит

Сотни в год? Смеетесь? Вы утверждали подобное при упоминании BF И где оно? Этот "бутик", который вы сами раскритиковали, не продаст в России уже точно и 10 штук.  Это где большинство потенциальных покупателей не знают как оно должно выглядеть. Вы сами то попробовали что нить готовое у вас там сделать и  продать? Официально, с сертификатами и пр. "Милллиоооон , если на доллары, то миллион....идите отдыхайте" (c) Начальник Чукотки

Про ручной труд и инженера, который вам все разработает легко за 10$? Да "маях202" не выйдет наружу. Все эти фантазии диванного уровня второй раз слушать нет никакого смысла. Уже вам про это отвечал.

Если успешный бизнес для вас" хлеб с маслом", то вперед покорять вершины наколенного хайтека, изготовите головки в гараже и отполируете капстаны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 
 
 
3 hours ago, vbvb said:

Сотни в год? Смеетесь?

Сотни в год врядли, у мелкой компании и  при тех ценах за штучку.  Но даже десяток-два  более чем. Собственно это вопрос цены в немалой степени. Торенс пилотной партией сотню продаст - более чем уверен. При том что он  просто имя  и дилерская сеть (и знает контракторов, что немаловажно).

 
 
 
3 hours ago, vbvb said:

Вы утверждали подобное при упоминании BF И где оно? Этот "бутик", который вы сами раскритиковали, не продаст в России уже точно и 10 штук. 

Теперь то не продаст, конечно. :-)  в России  кроме понтов, уважают карго культ и технические подробности. Даже коммунизм - и тот был научным. Хотя, что мы знаем о 150 миллионах человек?  У них могут быть разные соображения.
BF нам ценен тем, что попробовал воду ногой. И в том молодцы. Но им нет резона делать дешево и ронять цены - это задача тех, кто будет вторым. А планка для BF уже поднялась, и это тоже полезно..

 
 
 
3 hours ago, vbvb said:

Это где большинство потенциальных покупателей не знают как оно должно выглядеть. Вы сами то попробовали что нить готовое у вас там сделать и  продать? Официально, с сертификатами и пр. "Милллиоооон , если на доллары, то миллион....идите отдыхайте" (c) Начальник Чукотки

Про ручной труд и инженера, который вам все разработает легко за 10$? Да "маях202" не выйдет наружу. Все эти фантазии диванного уровня второй раз слушать нет никакого смысла. Уже вам про это отвечал.

 

Так рынок это и есть главный вопрос. Поэтому дождемся результатов от первопроходцев. Основные рынки это не америка в данном случае. Хотя интересно кто основные рынки для всякого аудиофилия, чудесных вертушек и прочего.

3 hours ago, vbvb said:

Если успешный бизнес для вас" хлеб с маслом", то вперед покорять вершины наколенного хайтека, изготовите головки в гараже и отполируете капстаны.

А чем вы предлагаете заниматься в гараже? технологии как раз то что масштабируется вниз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

До BF ногой воду трогали уже двое - результат аналогичный. Про московские пробы даже не вспоминаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

                                                                                                                                                                                                                                                                                

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Взяли бы да и притаранили в Мюнхен. Или сыроват ещё.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где то в Сети видел и магнитофон Торенса. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Первые фото Thorens TM1600.                                                                                                                                                                                                                           Thorens TM1600 выпускается совместно с Ballfinger - в отличии от моделей данной фирмы, он должен быть дешевле. Цена - "всего" 12 000 евро. "На борту" у Thorens TM1600 - три двигателя, аппарат может работать с двумя скоростями (19 и 38 см/с) и обладает возможностью коррекции по схемам CCIR и NAB. Все детали будут представлены на грядущей выставке в Мюнхене.                                                                                  Thorens TM1600 - пеÑвое ÑоÑо каÑÑÑеÑного магниÑоÑона!                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жаль. Одно упоминание Ballfinger, уже отбивает охоту на этот аппарат.

Но это так,  мысли у слух.

Посмотрим что там будет по факту и по звуку.

Что то мне здаЁться, что Штудеры ещё подорожают.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Этот Thorens TM1600 вертикально не поставить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Apostal сказал:

Жаль. Одно упоминание Ballfinger, уже отбивает охоту на этот аппарат.

Но это так,  мысли у слух.

Посмотрим что там будет по факту и по звуку.

Что то мне здаЁться, что Штудеры ещё подорожают.:)

€12 000 за плеер???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...