Max Volobuev Опубликовано: 13 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2018 7 часов назад, Hook сказал: Единственный вопрос, достаточно ли 16AWG или добавить и взять 14AWG? У меня головки 7", 5", 1", от кроссовера до каждой клеммы головки по жиле 16AWG о идее должно быть достаточно. Достаточно и 18AWG для СЧ и ВЧ. А на НЧ его же в два провода. Выбор Неотеч поддерживаю. Можно даже в ПВХ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max Volobuev Опубликовано: 13 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2018 В 12.10.2018 в 14:41, Vyache slav сказал: Конечно отслушать всю медь не возможно, но лично мне нравится больше серебро. Вячеслав, а сравнивал ли свое серебро и медными из монокристаллической меди и если да, то с какими именно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bePositive Опубликовано: 13 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 13 октября 2018 Еще Cardas 15.5 AWG достойный провод. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vyache slav Опубликовано: 14 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2018 16 часов назад, Max Volobuev сказал: Вячеслав, а сравнивал ли свое серебро и медными из монокристаллической меди и если да, то с какими именно? Максим, сравнивал с медью: мундорф, интертехник, дуэлянд, авторской видми, немецкой 60-х годов и прочей. Мне больше понравилось серебро, именно неотечь не слышал, отзывы противоречивые, плюс я сильно против ПВХ изоляции, очень она звук портит, изоляция или натур материалы: хлопок, шелк или тефлон, остальное не приемлю. Но серебро очень коварно, все косяки покажет, системы и записи. Межблок у меня из ленты дуэлянд серебро с их разъёмами. Позже усилитель будет разведен тоже серебром, правда Американским, круглым. В АС позже, если получится тоже серебро поставлю на разводку. Сетевые и акустические медь дуэлянд луженка+ немецкая моножила 1,7 мм. в двойной хлопковой изоляции. Серебро очень дорого из-за сечения. Пока всем доволен. Раньше были фирменные(нордосты блю, ред, силтечи нью йорк и другие, аудиоквысты, саеки 5000) разные начального и среднего уровня всех и не помню уже, нет у них/в них звука. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hook Опубликовано: 14 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2018 9 минут назад, Vyache slav сказал: Раньше были фирменные(нордосты блю, ред А чем нордосты не устроили? Они были в качестве разводки или как акустический кабель от усилителя до акустики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vyache slav Опубликовано: 14 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2018 18 минут назад, Hook сказал: А чем нордосты не устроили? Низкий уровень звука дают, а стоят хорошо уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max Volobuev Опубликовано: 14 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2018 33 минуты назад, Vyache slav сказал: Максим, сравнивал с медью: мундорф, интертехник, дуэлянд, авторской видми, немецкой 60-х годов и прочей. Мне больше понравилось серебро, именно неотечь не слышал, отзывы противоречивые, плюс я сильно против ПВХ изоляции, очень она звук портит, изоляция или натур материалы: хлопок, шелк или тефлон, остальное не приемлю. Получается монокристаллическую медь не пробовал, т.к. "мундорф, интертехник, дуэлянд, авторской видми, немецкой 60-х годов" не монокристаллическая. А зря. ИМХО, это самый совершенный метод производства провода. Снять ПВХ изоляцию с одножильного провода и организовать свою из того же хлопка не сложно. Мне например по звуку очень нравится Vampire Wire CCC. С виду невзрачный проводок в ПВХ изоляции, но медь монокристалл и жилки разного сечения. Такой провод сечением 0.78 мм.кв (18AWG) в качестве акустического много лучше, чем например SoundTechnolodgy T4-2.6 сечением 5,2кв в полиэтилене. Сейчас этот провод Vampire не производится, но Neotech должен быть ближайший аналог (где то слышал что медь Vampire покупала у Ван Лунга). По изоляции. Мое предположение, что степень влияния материала изоляции в акустических проводах много меньше чем в межблочных, т.к. кабель шунтирован низкоомным выходом усилителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vyache slav Опубликовано: 14 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2018 24 минуты назад, Hook сказал: Они были в качестве разводки или как акустический кабель от усилителя до акустики? Акустические и межблок. Потом заменил на Siltechi new yourk акустический, стало лучше, силтечь позже заменил на авторский моножила в хлопке и сильно удивился тому, какой силтечь го..но, он просто мутный и грязный был. Разводка в АС была сначала супра брал в мании, потом раскошелился на силтечь 2 или 3 т.р. за монометр в 2013 году, типа супер медь покрытая серебром в тефлоне, потом авторский, такой же, как и аккустический, потом дуэлянд моножила медная и каждый раз звук на голову выше становился. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hook Опубликовано: 14 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2018 5 часов назад, Max Volobuev сказал: Получается монокристаллическую медь не пробовал, http://www.daxx-online.ru/collection/s182 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 7 часов назад, Pitterson сказал: Так каким образом изоляция улучшает звук? Как ни странно, столкнулся с таким - стоял на макете как-то самый дешевый Аудиоквест, см 25-30. Заменить в тот момент было нечем, решил повеселиться - хоть как-то апгрейдить шнурок Сделал ему три варианта изоляции - в родной ПВХ, в лаке, в фумленте - все одной длины и оттестил. В родной ПВХ оказался более приемлемо - потому что она подавляла ВЧ шняжку и дешманские гармоники от копеешной меди - а с другими изоляциями оно начинало открываться) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 23 минуты назад, Mamix сказал: Как ни странно столкнулся с таким - стоял на макете как-то самый дешевый Аудиоквест, см 25-30. Заменить в тот момент было нечем, решил повеселиться - хоть как-то апгрейдить шнурок Сделал три варианта изоляции - в родной ПВХ, в лаке, в фумленте - все одной длины и оттестил. В родной ПВХ оказался более приемлимо - потому что она подавляла ВЧ шняжку и дешманские гармоники от копеешной меди - а с другими изоляциями оно начинало открываться) Обсуждалось "улучшение" звука голого провода изоляцией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 Я к тому, что с оч. дешевыми кабелями по меди изоляция маскирует "прелести" их паршивости, а в хифи шнурах наоборот - не дает лучшему раскрыться. Последнее оч. легко услышать, поэтому где возможно в разводке кладу кабель в тефлон. https://www.ebay.com/itm/5M-PTFE-F4-Teflon-Tubing-Rigid-Pipe-ID-0-3mm-1-3mm-High-Temperature/331536271458?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=540697191497&_trksid=p2057872.m2749.l2649 А в случае готовых там - почти повсеместно использую хифи кабели в тефлоне или пропилене. Без изоляции то медь оксидом идет, это ясен пень, так не пустишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max Volobuev Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 10 часов назад, Hook сказал: http://www.daxx-online.ru/collection/s182 Знаю о существовании этого Daxx-а. Похоже самый дешевый вариант из монокристаллической меди. Даже дешевле Штатовской цены на монтажные провода Neotech в ПВХ. Может возьму послушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 5 часов назад, Pitterson сказал: Обсуждалось "улучшение" звука голого провода изоляцией. Купите по паре метров Kimber 4TC и Kimber 4VS... Послушайте... Медь, геометрия, сечение - идентичные, разница только в изоляции. Разница настолько ярка, что даже глухой услышит. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Михайлович П. Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 3 часа назад, Alexander Shkalikov сказал: Купите по паре метров Kimber 4TC и Kimber 4VS... Послушайте... Медь, геометрия, сечение - идентичные, разница только в изоляции. Разница настолько ярка, что даже глухой услышит. Привет, Александр! Совершенно верно, все так и есть, но что толку приводить примеры из практики, если некоторые отвергают влияние изоляции в принципе, всерьез пытаются обсуждать "улучшение" звука голого провода изоляцией". Вот и возникает вопрос, так "голого" или все же "с изоляцией"? Если с изоляцией, то она, как известно, характеризуется целым набором параметров, которые определяют ее качество. Всего их порядка двадцати. Отвергать влияние этих параметров на ТПЖ или на кабельную композицию так же глупо, как и отвергать принципиальное влияние кабеля на работу аудио системы в целом. Вроде бы все очевидно, но ... не для всех. Не имеет смысла спорить с невежественными людьми. С уважением, И.М. P.S. Ты только вдумайся, "улучшение звука голого провода"! О чем тут еще можно говорить? 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 5 часов назад, Alexander Shkalikov сказал: Купите по паре метров Kimber 4TC и Kimber 4VS... Послушайте... Медь, геометрия, сечение - идентичные, разница только в изоляции. Зачем мне его покупать? Не уводите разговор в сторону, Чернов утверждал, что изоляция улучшает звук голого провода, пусть отвечает за свои слова. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 2 часа назад, P.I.M. сказал: Совершенно верно, все так и есть, но что толку приводить примеры из практики, если некоторые отвергают влияние изоляции в принципе, всерьез пытаются обсуждать "улучшение" звука голого провода изоляцией". Так это Чернов утверждал, с ним и спорьте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 12 минут назад, Mosfet сказал: Не согласен с трактовкой, слишком грубо и несправедливо. Сэру Чернову есть, что предъявить народу, а тебе, мой друг, есть чего? Я с удовольствием обсудил бы применение различных кабелей, влияние изоляции, степень очистки меди и конструктив. Но я могу быть предвзят и субъективен, что наверняка не очень понравится производителям и дистрибьюторам кабельной продукции. Все эти вопросы решаются просто - сравнением. И вопросы качества решаются потребителем, а не продавцом. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 50 минут назад, Mosfet сказал: Сэру Чернову есть, что предъявить народу, а тебе, мой друг, есть чего? Ага, ща еще сэры Аудиоквесты, сэры Ортофоны, сэры Ван Ден Хулы и пр. понабегут и будут предъявлять тут свои товары и что-то там миру) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 В 14.10.2018 в 17:31, Max Volobuev сказал: Получается монокристаллическую медь не пробовал, т.к. "мундорф, интертехник, дуэлянд, авторской видми, немецкой 60-х годов" не монокристаллическая. А зря. ИМХО, это самый совершенный метод производства провода. Снять ПВХ изоляцию с одножильного провода и организовать свою из того же хлопка не сложно. Мне например по звуку очень нравится Vampire Wire CCC. С виду невзрачный проводок в ПВХ изоляции, но медь монокристалл и жилки разного сечения. Такой провод сечением 0.78 мм.кв (18AWG) в качестве акустического много лучше, чем например SoundTechnolodgy T4-2.6 сечением 5,2кв в полиэтилене. Сейчас этот провод Vampire не производится, но Neotech должен быть ближайший аналог (где то слышал что медь Vampire покупала у Ван Лунга). По изоляции. Мое предположение, что степень влияния материала изоляции в акустических проводах много меньше чем в межблочных, т.к. кабель шунтирован низкоомным выходом усилителя. Привет, Максим. Не вижу оснований для этого предположения. В самом деле - диэлектрик взаимодействует с полем, распространяющимся вдоль поверхности проводника. Токи в ак. кабеле значительные, причем импульсные, переменные. Поляризация диэлектрика, и переполяризация при смене направления тока неизбежна. Что там с абсорбцией - неясно. Она может быть и снижена. ....... Отвечал на пост о снижении влияния диэлектрика в акус. кабелях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 8 часов назад, Max Volobuev сказал: Знаю о существовании этого Daxx-а. Похоже самый дешевый вариант из монокристаллической меди. Даже дешевле Штатовской цены на монтажные провода Neotech в ПВХ. Может возьму послушать. Скорее всего этот кабель изначально рассчитан на автомобильные инсталляции. Силиконовым диэлектриком можно даже хорошую монокристаллическую медь "убить"..))) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 16 минут назад, Pitterson сказал: Все эти вопросы решаются просто - сравнением. Да, и не только на слух. Если это Чернов, а не обычный хлопчик пиарщик, которому простительно понижать по незнанию рейтинг продаж, то есть и объективная инфа, на подобие: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mosfet Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 15 минут назад, Mamix сказал: Ага, ща еще сэры Аудиоквесты, сэры Ортофоны, сэры Ване Дер Хулы и пр. понабегут и будут предъявлять тут свои товары и что-то там миру) Неплохая компания, кстати, я бы не постеснялся, если они набежали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 Судя по звуку названных кабелей - это ИМХО - пусть лучше не понабегают) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 15 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2018 15 часов назад, Mamix сказал: В родной ПВХ оказался более приемлемо - потому что она подавляла ВЧ шняжку и дешманские гармоники от копеешной меди - а с другими изоляциями оно начинало открываться) Мощное утверждение, сразу виден инженерный подход и глубокое знание предмета. Порой заходишь на форум и не понимаешь люди так тонко шутят, или уже пора «вызывать санитаров» В любом случае, «вч шняжка» и «дешманские гармоники» это замечательно. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.