Наши статьи

[Serega]

Думаю, так же, как и то, что подставки под кабели влияют Субъективно.

Ген, ты это просто так написал, или в твоей системе не влияют, или не пробовал?

[Прохор]

Ген, ты это просто так написал, или в твоей системе не влияют, или не пробовал?

Я ответил на вопрос Meloman Number Van о методике определения того, во сколько раз лучше звучит та, или иная система. На мой взгляд, методика определения влияния подставок такая же

Что-то не так?

[Meloman Number Van]

Я ответил на вопрос Meloman Number Van о методике определения того, во сколько раз лучше звучит та, или иная система. На мой взгляд, методика определения влияния подставок такая же

Что-то не так?

А мне хотелось услышать ответ имеено от человека определившего что его система именно в 15, а не в 100 раз лучше играет музыку. Узнать, как он так точно определяет. Согласитесь, такие знания и навыки многого стоят.

[Прохор]

А мне хотелось услышать ответ имеено от человека определившего что его система именно в 15, а не в 100 раз лучше играет музыку. Узнать, как он так точно определяет. Согласитесь, такие знания и навыки многого стоят.

Так может еще ответит

Хотя странно, что никого не смущает, что Беспечный Алекс как раз НЕ слышал того, о чем говорит....

[Serega]

Я ответил на вопрос Meloman Number Van о методике определения того, во сколько раз лучше звучит та, или иная система. На мой взгляд, методика определения влияния подставок такая же

Что-то не так?

Все не так, не совсем корректное сравнение.

Влияние подставок на звук реально слышно, т.е. звук меняется. Лучше он становится или хуже, в зависимости от применяемых подставок, это второй вопрос.

А сравнить, во сколько раз одна из систем играет лучше другой...

Вот на выставке одним слушателям нравится звук одних систем, другим этот звкук не нравится вовсе.

[Meloman Number Van]

Так может еще ответит

Хотя странно, что никого не смущает, что Беспечный Алекс как раз НЕ слышал того, о чем говорит....

Будем надеяться что не "не слышал", а слушал. Сравнивал свою систему с системой опонента. Т.е. проводил тестовые прослушивания, в связи с чем и сделал такое заявление в адрес двух "профанов"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Возьмем пример:

Любое известное предприятие - разработчик и производитель АС

проводит испытания и замеры новой модели в безэховой камере.

1.Пользуются ли они подставками ?

2.Какими ?

3.Из каких материалов ?

Производители кабельной продукции

1. ?

2. ?

3. ?

Студии звукозаписи

Эббей Роад или Теларк к примеру

1. ?

2. ?

3. ?

Кто знает ответы ???

[Serega]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Возьмем пример:

Любое известное предприятие - разработчик и производитель АС

проводит испытания и замеры новой модели в безэховой камере.

1.Пользуются ли они подставками ?

2.Какими ?

3.Из каких материалов ?

Производители кабельной продукции

1. ?

2. ?

3. ?

Студии звукозаписи

Эббей Роад или Теларк к примеру

1. ?

2. ?

3. ?

Кто знает ответы ???

Похоже на промышленный шпионаж.

[Беспечный Алекс]

Так может еще ответит

Хотя странно, что никого не смущает, что Беспечный Алекс как раз НЕ слышал того, о чем говорит....

Вычисления именно по методе разработанной компанией ASA. Они не слыша и не видя мою систему поставили ей диагноз и даже предлогали "помочь исправить".

Надеюсь Сергей отпишет правдиво свои впечатления.

Прохор, теперь Вы отвечайте как подставки под кабели в системе? Можно использовать любой материал, у меня, например нет пока фирменных и я использую пенополиуретановые вкладыши от упаковки. Можете попробовать подобное.

[Serega]

Надеюсь Сергей отпишет правдиво свои впечатления.

Т.е., Вы переживаете за то, что я буду ругать, на чем свет стоит звучание системы, из-за того, что накануне о чем-то спорил с ее обладателем?

[Беспечный Алекс]

Т.е., Вы переживаете за то, что я буду ругать, на чем свет стоит звучание системы, из-за того, что накануне о чем-то спорил с ее обладателем?

Совсем не переживаю. Если удасться послушать, то просто опишите свои впечатления. А то на форуме несколько человек отслушало, но публиковать не хотят.

[Murat]

Насчет живых экспертов. Могу Вас познакомить с парой человек. Только им Ваша система не придется по вкусу. Да и они сами , поскольку никакими известными личностями Вам не представлены, врядли будут восприняти Вами за авторитеты.

Приходите ко мне с этой парой экспертов, посмотрим что они скажут

И мне авторитеты не нужны, я-то систему слышал и выводы сделал.

Обычная средняя система. Не плохая, но и восторгов не вызывает.

А вот что сейчас у меня Вы даже не представляете!

Давайте дождемся оценок Сереги! Я его вкусу доверяю, потому что нам на выставке понравились одни и те же системы

[Serega]

Совсем не переживаю. Если удасться послушать, то просто опишите свои впечатления. А то на форуме несколько человек отслушало, но публиковать не хотят.

Судя по всему, удастся послушать уже завтра.

Меня смутил Ваш упор на слово - правдиво.

Давайте дождемся оценок Сереги! Я его вкусу доверяю, потому что нам на выставке понравились одни и те же системы

Спасибо, Мурат, за доверие.

Будет интересно понять наши вкусы, послушав системы друг друга.

[Прохор]

Прохор, теперь Вы отвечайте как подставки под кабели в системе?

Да я еще с кабелями не разобрался до конца. Т.е. моя система еще не на той стадии, когда можно такими вещами заморачиваться. Пока с интересом изучаю опыт форумчан.

С известной долей скептицизма и не скрываю этого. Но это не только аудио касается, просто жизненный опыт такой.

[アントン]

А вот что сейчас у меня Вы даже не представляете!

Если акустика и усилитель не поменялись, то более-менее представляю.

[Andrey123]

Пускай Сергей с собой на прослушивание прихватит свои колоночные провода (надеемся что они подойдут) и подставки к ним. Особенно стоит обратить внимание на пол. Покровое покрытие, ковёр или паркет?

[Murat]

Если акустика и усилитель не поменялись, то более-менее представляю.

Вот в этом и отличается наш подход.

Акустика и усилитель у меня одни и те же уже очень давно.

А звук небо и земля! И все только благодаря сетевым кабелям и подставкам.

Конкретно сетевик на усилитель и подставки под регенератор изменили все!

И колонками своими я теперь доволен на все 100.

И с мидбасом все прекрасно и лоубас полностью под контролем так что не нужны никакие твики комнаты.

А главное что эти изменения слышат все и они радиальные, полностью преобразившие систему.

[アントン]

Вот в этом и отличается наш подход.

Акустика и усилитель у меня одни и те же уже очень давно.

А звук небо и земля! И все только благодаря сетевым кабелям и подставкам.

Конкретно сетевик на усилитель и подставки под регенератор изменили все!

И колонками своими я теперь доволен на все 100.

И с мидбасом все прекрасно и лоубас полностью под контролем так что не нужны никакие твики комнаты.

А главное что эти изменения слышат все и они радиальные, полностью преобразившие систему.

Есть простой критерий - если человек перестал заниматься изменением системы и просто слушает музыку, значит он ею доволен и звук его устраивает. Если изменения продолжаются - значит звука ещё нет.

[アントン]

Догадайтесь, где все люди довольны и их все устраивает?

Где угодно - зависит от человека.

[アントン]

Пока человек жив - его всегда ч-л не устраивает, это двигатель прогресса.

Основной двигатель прогресса - лень.

[Z.A.G.]

пласебо

Вы про британскую группу http://ru.wikipedia.org/wiki/Placebo Пласебо

или про медицинский термин?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо Плацебо

Если про медицинский термин, то он тут совсем не в тему. Его принцып основан на не знании того, чем "обманывают" человека. В случае с подставками мы знаем что дак как

[Прохор]

Если про медицинский термин, то он тут совсем не в тему. Его принцып основан на не знании того, чем "обманывают" человека. В случае с подставками мы знаем что дак как

Почему же "не в тему". И там и там присутствует:

"Степень проявления плацебо-эффекта зависит от внушаемости человека и внешних обстоятельств «лечения», например, от размера и яркого цвета таблетки, степени доверия врачу, авторитета клиники".

А вот по-поводу "мы знаем что да как", можно подробности, а то как раз "что да как" непонятно.

Т.е. многие наблюдают эффект, без каких-либо объяснений и этим удовлетворяются.

Ведь речь не идет о том, что подставки не действуют, речь идет о том, что причины их действия следует искать скорее в области психологии, нежели физики:

Поэтому яркие и крупные таблетки в целом действуют сильнее мелких и невзрачных, а препараты известных фирм (и того же состава, и той же биоэквивалентности) дают больший эффект, чем препараты «аутсайдеров рынка», и т. п.

[Serega]

Пускай Сергей с собой на прослушивание прихватит свои колоночные провода (надеемся что они подойдут) и подставки к ним. Особенно стоит обратить внимание на пол. Покровое покрытие, ковёр или паркет?

Для чего?

[Z.A.G.]

Почему же "не в тему". И там и там присутствует:

"Степень проявления плацебо-эффекта зависит от внушаемости человека и внешних обстоятельств «лечения», например, от размера и яркого цвета таблетки, степени доверия врачу, авторитета клиники".

А вот по-поводу "мы знаем что да как", можно подробности, а то как раз "что да как" непонятно.

Т.е. многие наблюдают эффект, без каких-либо объяснений и этим удовлетворяются.

В принцыпе это офф, но растолкую

Эффект Плацебо основан на том, что человек принимает за истину то, что не является истиной! Например, человеку дают мел (кальций) в виде таблетки и внушают ему, что это лекарство от болезни, которую кальцием не вылечить. Человек в это верит и внушает сам себя (ставит себе установку на самовылечение).

В случае с подставками мы знаем, что это подставки и знаем предпологаемый результат от их применения. Т.е. человек знает что он применяет! И если подставки это пшик (истины я не знаю, поскольку не эксперементировал), то человек занимается банальным самообманом (самовнушением).

Если же эффект работы подставок спроецировать на эффект Плацебо, то они (подставки) в действительности работают. А как иначе? Представте, мы посадили человека перед системой и завязали ему глаза. Подложили подставки под кабель, а подопытному сказали что сейчас будем менять фазу силовой линии (надеюсь о влиянии фазы спорить никто не будет? ) И о чудо! Человек слышит изменения и думает, что это повлияла фазировка.

[Прохор]

Если честно, я не очень понял Ваше объяснение...

В случае с подставками мы знаем, что это подставки и знаем предпологаемый результат от их применения

В случае с таблетками больной тоже знает, что это таблетка и тоже знает предполагаемый результат от их применения, разве нет?

Предлагаю свое:

В медицине, человеку показывают большую (дорогую, красивую, фирменную) таблетку и говорят, что она поможет, человек пьет таблетку - помогает (физика (химия) не играет роли, ибо это пустышка)

В аудио, человеку показывают красивую (дорогую, фирменную) подставку под кабель и говорят, что она улучшает звук, человек ставит ее под кабель - улучшает (физика (любая другая наука) не играет роли, ибо это пустышка)

Или, все же, у Вас есть объяснение действия подставок?

Так все-таки, это психология, или физика ?

[Z.A.G.]

С подставками дел не имел. По этому черт их знает что там, физика или психология

Хотя....если рассмотреть очень толстый и не гибкий кабель, то физика Тут более или менее для меня все понятно