Слуховые оценки разных конденсаторов - Страница 283 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Слуховые оценки разных конденсаторов


Mamix
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

33 минуты назад, Evge сказал:

В кроссовер АС? Некоторые говорят, что они медлительные, тормознутый звук дают)

Нет, в однотакте на 300В, межкаскадным, в кроссовере на пищалку, понравились кубики Юпитер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Yroxi сказал:

Нет, в однотакте на 300В, межкаскадным

Тут конечно они к месту, знаю что многим нравятся. Но я подбираю в кроссовер АС кондеры.

1 час назад, Yroxi сказал:

на пищалку, понравились кубики Юпитер

К сожалению они их сняли с производства, распродаются остатки(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Evge сказал:

Тут конечно они к месту, знаю что многим нравятся. Но я подбираю в кроссовер АС кондеры.

К сожалению они их сняли с производства, распродаются остатки(

Да, я последние 100 вольтовые на 1,5мкф. в Аудиомании взял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.08.2016 в 12:52, Игвин сказал:

Nichicon KG type III

А Вы пробовали в своих усилителях их использовать? Как результат в отличии от боле бюджетных Nichicon?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Evge сказал:

А Вы пробовали в своих усилителях их использовать? Как результат в отличии от боле бюджетных Nichicon?

Не ставил тип 3.
Вряд ли можно считать Ничикон тип 2 бюджетными.
Есть ещё тип один - и все они фор аудио.
Бюджетными я бы назвал пром.стандартные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ставил Кайсеи, с хорошим результатом.
Но должен заметить, что 2-3 дней, что я обычно слушаю в системе усилитель, недостаточно.
Владелец усилителя с Кайсеи звонил и говорил, что звук стал заметно лучше, через полторы-две недели.

Планирую вскоре собрать на Мундорфах AG GO, 47000х25V.
Конденсаторы уже получил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Evge сказал:

В частности Nichicon KG Super Through

Супер Трух еще нужно изловчиться запихнуть . Габариты 10000х50,  это примерно две батарейки "D" (самые здоровые)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Игвин сказал:

Ставил Кайсеи, с хорошим результатом.
Но должен заметить, что 2-3 дней, что я обычно слушаю в системе усилитель, недостаточно.
Владелец усилителя с Кайсеи звонил и говорил, что звук стал заметно лучше, через полторы-две недели.

Взял на заметку. Звук с конденсаторами Кайсен Вам лично понравился больше, чем с Ничиконами?

 

14 минут назад, Игвин сказал:

Планирую вскоре собрать на Мундорфах AG GO, 47000х25V.
Конденсаторы уже получил.

Отпишитесь потом о результатах их применения, я слежу за отзывами и нововведениями по вашему усилителю в А-классе. Мне он потенциально интересен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Evge сказал:

Взял на заметку. Звук с конденсаторами Кайсен Вам лично понравился больше, чем с Ничиконами?

Да не сильно-то они отличались, поначалу.
Хорошо, да, но я не уловил революционных отличий.
Скорее надо сравнивать с уже прогретым усилителем, это не так просто сделать.
Кроме того, под Кайсеи делалась специальная плата, там и шунты Кайсеи, и в УН тоже Кайсеи.
То есть усилитель, при той же схеме, несколько другой по комплектации в нескольких местах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

Кроме того, под Кайсеи делалась специальная плата, там и шунты Кайсеи, и в УН тоже Кайсеи.
То есть усилитель, при той же схеме, несколько другой по комплектации в нескольких местах.

А фотки плат с Кайсеями у Вас есть? Интересно взглянуть как они выглядят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где-то постил фото...
 

DSCN2362.jpg

DSCN2361.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Evge сказал:

В частности Nichicon KG Super Through

Чуть получше чем тип 2, но в целом также. Намного лучше -  Мундорф АГ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Pitterson сказал:

Чуть получше чем тип 2, но в целом также. Намного лучше -  Мундорф АГ

Игорь написал, что он приобрел их и скоро попробует, я его попросил отписаться о результатах. Он пока применял Кайсеи, и хорошо о них отозвался. Интересно будет узнать, что для Echo станет предпочтительней Мундорф АГ или Кайсей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Pitterson сказал:

Чуть получше чем тип 2, но в целом также. Намного лучше -  Мундорф АГ

До ничиконов супер Трухов ещё не добрался, а вот ничиконы кг мне везде показались тормозящими звук. И по сравнению с мундорфом АГ у них нет вообще "рррррр" внутри нч диапазона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Красноярец сказал:

До ничиконов супер Трухов ещё не добрался, а вот ничиконы кг мне везде показались тормозящими звук. И по сравнению с мундорфом АГ у них нет вообще "рррррр" внутри нч диапазона.

Всё правильно показалось. 

Мне кажется у электролитов есть прямая связь между импедансом и качеством звука -  у лучших импеданс ниже на порядок. Хотя одно время по форумам бродил миф,  что низкоимпедансные конденсаторы звучат плохо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Связь между качеством звука и качеством, породистостью, материалов у них есть точно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Mamix сказал:

Связь между качеством звука и качеством, породистостью, материалов у них есть точно)

И это,  конечно. Но именно у электролитов заметил и с импедансом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Pitterson сказал:

И это,  конечно. Но именно у электролитов заметил и с импедансом. 

ЕСР имеете ввиду? Если да, то какие выводы? Я пытался найти связь с еср, но так и не нашел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чем ниже -  тем лучше. По крайней мере у лучших -  низкий esr. Но всё равно конечная оценка на слух. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Красноярец сказал:

До ничиконов супер Трухов ещё не добрался, а вот ничиконы кг мне везде показались тормозящими звук. И по сравнению с мундорфом АГ у них нет вообще "рррррр" внутри нч диапазона.

А почему у моих усилителей всё есть?
Думаю, не стоит жестко связывать звучание деталей со звуком девайсов, в которых они применяются.

Объяснюсь.
Мне кажется, что есть схемы (и топологии плат, усилителей в целом), где самые лучшие детали не могут проявить свои отличные свойства.
В то же время в соответствующей схеме, в правильно собранном девайсе, детали (особенно ключевые для звука) проявляют свои лучшие качества.

Из серийно выпускаемых для аудио конденсаторов, KG type II имеют в несколько раз более дорогие аналоги в виде Мундорфов, и значительно более дорогие аналоги в виде Кайсеи.
Кайсеи лучше меряются, и лучше звучат.
Мундорфы пока не пробовал.

Считаю, что конденсаторы, работающие на выходной каскад (шунты питания) следует устанавливать как можно ближе к этому выходному каскаду. Поэтому я не применяю в своих усилителях конденсаторы типа screw (на винтах), а исключительно snap-in (жесткие выводы на плату). Кстати некоторые фирмы применяют screw, в то время как другие исключительно snap-in. Например, тот же Болдер.
Вот из snap-in и идет выбор.

Обратите внимание на увеличение габаритов в зависимости от качества, у одного и того же производителя конденсаторов. Например,
Ничикон KG 10000х35
Тип 1 - D25x45
Тип 2 - D35x45
Мундорф AG 10000х40
D30x40
Аудио Нот STD 10000х63
D30x45
Аудио Нот Kaisei 10000x63
D35x60

Само собой, при увеличении емкости и рабочего напряжения габарит должен возрастать.
Но есть некая диспропорция, из которой у меня не вызывают вопросы только Ничикон и Кайсеи.




 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

А почему у моих усилителей всё есть?

Тем ни менее, из ветки по усилителям, некоторые не довольствуются применяемыми Вами конденсаторами и меняют Ничикон на более дорогие и как правило результат им нравится больше. Я сам из таких, кто считает, что если есть лучшие конденсаторы, то они должны стоять в моем усилителе. Может это аудифилия, но не в этом суть, главное, что мне звук нравится еще больше и доставляет еще больше удовольствия, и это стоит того)

1 час назад, Игвин сказал:

Мундорфы пока не пробовал.

Как попробуете отпишитесь о результатах. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Evge,  естественно Mundorf AG лучше -  это многие выяснили сравнением. Если вы про то,  почему самое лучшее не стоит штатно в Эхо -  так цена возрастет настолько,  что многим Эхо станет не по карману. А перфекционисты всегда могут сами сменить или попросить автора до сборки. Для себя любимого я считаю золотой серединой -  Mundorf AG из обсуждаемого,  мало систем,  где даже замену Ничикона на Мундорф будет заметно. И не забывайте -  эти 4 банки(на канал) -  всего лишь 1/50 всех комплектующих,  не стоит маньячить локально,  в первую очередь надо худшее заменять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Evge сказал:

Как попробуете отпишитесь о результатах

Менял Ничикон шунтированный Аудионот Каисеи на Мундорф АГ в питании файлового транспорта (от этого же БП и цифровая часть ЦАПа питалась) -  более собранный звук, НЧ значительно фундаментальнее. Ощущение что вниз расширилась полоса. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Pitterson сказал:

не стоит маньячить локально,  в первую очередь надо худшее заменять.

А что Вы еще меняли кроме этих 4-х больших конденсаторов? Какие-то мелкие конденсаторы, резисторы и т.п.?

Хотелось бы знать оптимально-согласованную комплектацию, которую выявили владельцы, путем проб и подборов,. Если надумаю над приобретением Echo обращусь к Игорю, чтобы сразу знать, где, что попросить его сразу заменить. Буду рад этой ценной информации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...