Наши статьи

[yozzo]

Посоветуйте конденсатор в проход между предом и усилителем.

Стоял какой-то плёночный нонейм 0.47uf, для интереса сменил его на Amtrans полиэстр, потом на ClarityCap MR - полипропилен. Полиэстр классный по детальности и разделению инструментов но чуть синтетическое звучание, MR показался черезчур мутным - в миксе ничего не слышно. Так вот хочется детальность и ясность полиэстра с *очень небольшой* мягкостью от полипропилена. У меня мониторная акустика и характер звука хочется соответствующий. Что посоветуете? Думаю о Mundorf Silver Gold (без оил) или чём-то таком. Может тефлон? Или может поставить маленький полипропилен шунтом к полиэстру?

[Staudio]

Кто как относится к шунтированию конденсаторов в АС?
В кроссе стоят 10 мкф к78-34. Имеет смысл прошунтировать малым номиналом Мундорфов Супрем Силвер Ойл? 

[Pitterson]

34 минуты назад, Staudio сказал:

Кто как относится к шунтированию конденсаторов в АС?

Плохо

34 минуты назад, Staudio сказал:

Имеет смысл прошунтировать

Нет. Надо выбросить плохо звучащие к78-34  и поставить хорошие. 

[Pitterson]

С ферритом звук хуже,  естественно. На сколько запомнилось -  страдает динамика,  более смазанный звук. 

[Димон]

47 минут назад, michael myers сказал:

Кто нить с феритом индуктивность на вч пробовал? И как звук

наверняка все пробовали, только не все об этом знают )

Половина заводских ас собрана на таких катушках.

В действительно имеет значение не только наличие сердечника, но и материал, из которого он изготовлен (посмотрите какое разнообразие на аудиомании), а также качество ваших пищалок. Если динамики относительно бюджетные, а сердечники приличные - можно смело забить

[Димон]

много мнений бытует. Куда ставить хотите?

[Gena]

Был ли у кого-нибудь опыт использования BG серии PK? Как у них со временем выхода на режим и напряжением, необходимым для формовки? Номинал 220/4, место установки - катоды в корректоре, рабочее напряжение - 1,4, корректор:

[Al-ich]

Здравствуйте.

Не правда ли чуточку завораживает  .

Что знающие могут про них сказать? Попробовать интересно, но под них нужно другой БП городить, так просто в обычный из-за большой емкости не подсунешь.

В общем имеет ли смысл заморачиваться?

Кондеры 87 года выпуска. Последние 10 лет хранились на складе в изделии.

[Mamix]

82000мкф это для дискотек в общественных местах что ли?) Хотя 25в - в усь не поставишь...

[Hook]

Кто-то пробовал эти конденсаторы в кроссовере - SuperCap Robert Hovland Series как они?

 

[YasnyiSokol]

В 25.09.2018 в 09:03, yozzo сказал:

Посоветуйте конденсатор в проход между предом и усилителем.

Стоял какой-то плёночный нонейм 0.47uf, для интереса сменил его на Amtrans полиэстр, потом на ClarityCap MR - полипропилен. Полиэстр классный по детальности и разделению инструментов но чуть синтетическое звучание, MR показался черезчур мутным - в миксе ничего не слышно. Так вот хочется детальность и ясность полиэстра с *очень небольшой* мягкостью от полипропилена. У меня мониторная акустика и характер звука хочется соответствующий. Что посоветуете? Думаю о Mundorf Silver Gold (без оил) или чём-то таком. Может тефлон? Или может поставить маленький полипропилен шунтом к полиэстру?

Добрый день,

На выходе цапа сравнивал duelund cast pio 630v медные на 2.2 мкФ, фостексы синие медно-оловянные 3,3 мкФ, мундорфы Суприм Сильвер голд Ойл 2.2 мкФ.

Дуелунды не понравились, кроме красивой середины ничего нет. Вч тоже нет. Шунтировал их дуелундами такими же 0.47 мкФ, но только хуже. С шунтом вч больше, понял, что чем больше номинал и размер, тем меньше высоких.  Звук расслаивается с шунтом, нет цельности. Кроме того, дуелунды дают сильную окраску, звук зависит от направления и медленный. Понял, что сильно на любителя и в полную полосу лучше не ставить. Возможно, где-нибудь в нч коррекции дуелунду самое место, или на проходе между лампами, но меньшего номинала.

Фостексы - все о ончень ровно, правильно, нормально. Но как то очень обычно.

Сильвер голд ойлы - заметно лучше фостексов, во всем. Больше планов и нюансов, их и оставил. Но требуют прогрева.

Поэтому их и порекомендую - Сильвер голд Ойл практически беспроигрышный вариант.

В колондасах тестил Сильвер ойлы просто без голд и супримы обычные черные. Обычные супримы - совершенно неинтересны в сравнении с Сильвер ойлами, выброшенные деньги. Сильвер ойлы требуют очень долгого прогрева. В начале разрешение ниже. На какое то время Сильвер ойлы стали моими любимыми в колонках.

Также пробовал райки немецкие люминевые фольговые в масле, белые полукруглые бочонки на 8 мкФ. Очень выразительные, быстрые, звук зависит от направления включения. Показались немного грязноватыми. В целом попроще чем у Сильвер ойлов, более грубая  плоская подача. Оставил сильвер ойлы.

Сейчас любимыми кондерами в Ас стали медные круглые юпитеры с воском 100в, сравнивал пару по 3.3 мкФ с Сильвер ойлом 6.8 мкФ, в кроссовере в пищике на проходе. Они не такие высокочастотные, как мундорфы, но во всем остальном лучше. После юпитеров слушать Сильвер ойлы стало неинтересно.

Все кондеры грел минимум 2 недели на стенде - миницентр с радио, на выход вместо колонок мощный резистор и в промежуток кондёр. Ставил волну с классикой и играло так неделями..

 

[Vyache slav]

5 часов назад, YasnyiSokol сказал:

На выходе цапа сравнивал duelund cast pio 630v медные на 2.2 мкФ, фостексы синие медно-оловянные 3,3 мкФ, мундорфы Суприм Сильвер голд Ойл 2.2 мкФ.

Дуелунды не понравились, кроме красивой середины ничего нет. Вч тоже нет. Шунтировал их дуелундами такими же 0.47 мкФ, но только хуже. С шунтом вч больше, понял, что чем больше номинал и размер, тем меньше высоких.  Звук расслаивается с шунтом, нет цельности. Кроме того, дуелунды дают сильную окраску, звук зависит от направления и медленный. Понял, что сильно на любителя и в полную полосу лучше не ставить. Возможно, где-нибудь в нч коррекции дуелунду самое место, или на проходе между лампами, но меньшего номинала.

Фостексы - все о ончень ровно, правильно, нормально. Но как то очень обычно.

Сильвер голд ойлы - заметно лучше фостексов, во всем. Больше планов и нюансов, их и оставил. Но требуют прогрева.

Поэтому их и порекомендую - Сильвер голд Ойл практически беспроигрышный вариант.

В колондасах тестил Сильвер ойлы просто без голд и супримы обычные черные. Обычные супримы - совершенно неинтересны в сравнении с Сильвер ойлами, выброшенные деньги. Сильвер ойлы требуют очень долгого прогрева. В начале разрешение ниже. На какое то время Сильвер ойлы стали моими любимыми в колонках.

Также пробовал райки немецкие люминевые фольговые в масле, белые полукруглые бочонки на 8 мкФ. Очень выразительные, быстрые, звук зависит от направления включения. Показались немного грязноватыми. В целом попроще чем у Сильвер ойлов, более грубая  плоская подача. Оставил сильвер ойлы.

Сейчас любимыми кондерами в Ас стали медные круглые юпитеры с воском 100в, сравнивал пару по 3.3 мкФ с Сильвер ойлом 6.8 мкФ, в кроссовере в пищике на проходе. Они не такие высокочастотные, как мундорфы, но во всем остальном лучше. После юпитеров слушать Сильвер ойлы стало неинтересно.

Все кондеры грел минимум 2 недели на стенде - миницентр с радио, на выход вместо колонок мощный резистор и в промежуток кондёр. Ставил волну с классикой и играло так неделями..

Сравнения всегда полезны.

Но на конечный результат, влияет очень много факторов.

Не всегда даже самый лучший конденсатор может быть уместен в конкретном месте, всё индивидуально.

Про Мундорфы вообще отдельный разговор, они в большинстве случаев универсальны, хотя лучшими далеко и не являются и к слову, то же прилично красят.

Для меня мундорфы не интересны, как конденсаторы, любые вплоть до SGO и рейтинг(голандца) у них очень завышен.

В АС они конечно не плохи, поставить, что то более крутое, нужно состояние, но в аппаратуре высокого уровня, моё мнение им не место.

Дают песок и грязь на вч, на сч и нч легковесный плосковатый звук(не хватает глубины и чистоты звука), это если сравнивать с лигой по выше, уровнем тефлон фирменный, дуэлянды, юпитеры.

Вообще моё мнение полипропилену не место в Ха-енд АС, только фольга.

Одни из самых лучших электролитических конденсаторов аудионот касей, то же не везде пошли хорошо и не только у меня, в некоторых местах силмики были лучше.

Влияющих факторов очень много, как и мнений.

Основная проблема у большинства, почему не нравятся топовые конденсаторы аппараты не очень высокого уровня или детали из которых они собраны и второй фактор это питание у большинства оно оставляет желать лучшего.

А без чистого и качественного питания не возможно сделать правильные выводы, разница нивелироваться будет.

Порой, даже внутренняя разводка внутри аппарата, может испортить всё мнение о новой детали.

Пришёл к выводу для себя, что если конденсаторы то только фольга и тефлон.

Там где нужны большие и очень большие номиналы, то там да полипропилен, альтернативы нет.

 

 

 

[Mamix]

18 часов назад, Vyache slav сказал:

Сравнения всегда полезны.

Для меня мундорфы не интересны, как конденсаторы, любые вплоть до SGO и рейтинг(голандца) у них очень завышен. 

В том популярном тесте кондов у него по сути один и довольно примитивный критерий - частотка. Отсюда и оценки.
К примеру, поставил Audyn True max на дискретный cтаб. Если не иметь иных критериев, то да. Но при сравнении (а опытному уху и без него) сразу видно, что выразительность кривая: фазы не отрабатываются, а где-то лепятся как попало - музыка теряет выразительность и мысль. С прогревом только более очевидно, что частотки, деталек и тембристости много, а смысла у музыки нет. Ставишь Audiocap theta или Multicap PPFXS - нормальная связанная музыкальная мысль, привычная качественная выразительность. А ставишь тефлон... с первых нот: потрясающая чувственность музыки и прозрачность звука, глубина выразительности, изящность линий, свободная от механичности подвижность, великолепное разделение тембров. 
Вот и получается, что оценка в том тесте Аудина 12+, а для меня по факту, так как никуда не поставишь - 0.

Audyn True Max и Audiocap Theta в тесте на выводах питания ОУ дискретного стаба

[Hook]

13 часов назад, Mamix сказал:

А ставишь тефлон... с первых нот: потрясающая чувственность музыки и прозрачность звука, глубина выразительности, изящность линий, свободная от механичности подвижность, великолепное разделение тембров. 

А какой именно тефлон?

[Mamix]

Солен зеленый фольговый.

[Hook]

21 минуту назад, Mamix сказал:

Солен зеленый фольговый.

А синий вот такой не доводилось сравнивать? https://www.partsconnexion.com/capacitors-film-solen-3q-series.html

[Mamix]

Где-то в этой ветке есть тест мой их обоих. Поищите. А так голубой Солен в проходе цап сейчас стоит.

[Hook]

1 час назад, Mamix сказал:

Где-то в этой ветке есть тест мой их обоих. Поищите. А так голубой Солен в проходе цап сейчвс стоит.

А пробовали в кроссовере АС смешивать Солены смешивать с другими конденсаторами? Интересно хорошо ли получится....

[Mamix]

10 часов назад, Hook сказал:

А пробовали в кроссовере АС смешивать Солены смешивать с другими конденсаторами?

Микс двух пленок пытался как-то пробовать, но это дает цирк - они слишком идивидуальны по выразительности и спорят, растаскивая музыку как два разных голоса. Не раз писали это тут.
Что касается шунтирования в АС тефлоном электролитов - была такая идея. Именно тефлон в АС не пробовал, так как боюсь подсесть на него там) А вот с некоторыми другими (Фуат медь, Мундорф Зн, Аудиокап Зета) экспериментировал, меняя номиналы шунта и тип электролита, включая гладкофольговые биполярники (нарочно для теста в АС заказывал такие F&T). У меня ничего хорошего не получилось, хотя в аппаратах с шунтами, естественно, выходит нормально. Основная причина в том, что АС гораздо сильней передает убогость электролита в себе самой по сравнении с пленкой: пакость-грубость на ВЧ, неоднородность звука в СЧ, пустоту баса и т.п. И когда все это начинается смешиваться с качеством пленки, то коктейль выходит не ахти и его слышно как микс. В сумме, если сравнить с простым МКП (Мундорф), то с ним получается гораздо лучше - хоть прелестей продвинутой пленки нет, но и раздражений описанных нет.
Так что, боюсь, тефлон в АС шунтами или сэндвидчами не пристроишь.

[Красноярец]

В 09.10.2018 в 17:34, Vyache slav сказал:

Одни из самых лучших электролитических конденсаторов аудионот касей, то же не везде пошли хорошо и не только у меня, в некоторых местах силмики были лучше.

Сначала тоже от кассеев вау словил. А потом послушав, поразмышляв... Так они гармоники режут! Красиво так струйкой частоты льют, друг другу не мешают, стройно красиво и ноги от ушей.  А я на гармошке воспитывался, и без гармошки (гармоник) не могу. В музыку погружаться надо, а не около водопада стоять и на девушек смотреть под ним... Хотя вроде тоже красиво.

[Леха Д]

В 10.10.2018 в 20:41, Hook сказал:

А пробовали в кроссовере АС смешивать Солены смешивать с другими конденсаторами? Интересно хорошо ли получится....

смешивать конденсаторы если есть нужный номинал не надо.

[Evge]

В 10.10.2018 в 02:47, Mamix сказал:

Ставишь Audiocap theta или Multicap PPFXS - нормальная связанная музыкальная мысль,

А как они в цепи кроссовера в сравнении с MultiCap RTX? Читал, что у некоторых в АС не прирослись MultiCap RTX.

[vladamp]

Сначала тоже от кассеев вау словил. А потом послушав, поразмышляв... Так они гармоники режут! Красиво так струйкой частоты льют, друг другу не мешают, стройно красиво и ноги от ушей.  А я на гармошке воспитывался, и без гармошки (гармоник) не могу. В музыку погружаться надо, а не около водопада стоять и на девушек смотреть под ним... Хотя вроде тоже красиво.

А что сейчас вместо них поставили

[Красноярец]

5 часов назад, vladamp сказал:

А что сейчас вместо них поставили

Самое интересное и смешное, что пока замены кассеям не нашел))) В питании ОУ они сейчас, прямо на ножки микросхем. И кстати кассеи биополяры у меня показали худший результат, чем поляры.

Ставил кассеи в разделительные. Там еще больше проявляется, что они музыку прекращают "штормить" в хорошем смысле  слова "штормить". Бурю в звуке они уже не могут сделать, Легкий и постоянный свежий бриз только от них могут. В питании это меньше ощущается, но почерк есть. Силмики 2  вместо них всё же ВЧ шуршат. Хотя по НЧ больше гармоник выдают. По СЧ сильно отстают о кассеев. Так что пока в поиске грааяля вместо кассеев. Знаю точно, что может быть лучше. Но пока так....

[Mamix]

Из современных мелких хифи электролитов, то и выбора нет - Элна, да АН. Лично, у AN, при всем уважении к качеству (я их немало у себя использую, как и Элну), не нравятся следующие моменты:
 - отсутствие композитного изолятора (как, например, шелк, керамика, уголь, слюда), от чего тембр объективисткий, "лысый", с алюминиевыми гармониками,
 - повышенная частотка при использовании с шунтами начинает конкурировать с пленкой и влазит куда не просят - в тот диапазон, где электролит по-умолчанию хуже пленки.
 - биполяры, в зависимости от места применения, немного индуктивят, поэтому нужно возиться прослушивать, просто не воткнешь.

З.Ы. У меня в системе как-то так приблизительно распределилось: треть Касеи, треть Силмик, треть Керафайн. (Это не считая Мундорф, ФнТ и РОЕ).