Слуховые оценки разных конденсаторов - Страница 297 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Слуховые оценки разных конденсаторов


Mamix
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

11 минут назад, K-K сказал:

Друзья, ещё раз. Есть по три конденсатора Solen младших в фильтре. Начиная с чего будет ощутимый прирост? Нужна отправная точка, с которой ориентировать бюджет. 5, 10 и 15мкф они

Фото из инета. Так же я бы занялся и вторыми, полуактивными статами. Там конденсаторы от Беннек. Начиная с чего у тех будет прирост? 

@александр шумилов, Саш, тембр твоих пентодов понравился, может ты подскажешь? Если понадобится сделать фильтр выносным, это можно. Все равно проводку менять буду

B11894BD-5444-49B8-B61B-FE4ECA360C89.jpeg

022793D4-09D9-4C9C-BA33-2704A9C45775.jpeg

Есть и круче  спецы, тот Дольф, он же пис дюк. 

Как тембр понравился, ты же на каждом шагу понос шь АЕР. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, александр шумилов сказал:

Есть и круче  спецы, тот Дольф, он же пис дюк. 

Как тембр понравился, ты же на каждом шагу понос шь АЕР. 

Так у того искажения динамика и тонбаланса слышны откровенно. Но я же умею выделять :) ты не изготовитель АЕР. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, K-K сказал:

я всего лишь вам предложил идти туда, где вы нашли бы сторонников лет 10 назад, среди советски образованных технарей. Но проблема в том, что даже они уже не могут отрицать явно слышимые вещи и объективно подтверждаемые. Что ещё хуже, эта куча с Вегалаба даже слепой тест проходила в аудиомании. И на удивление, все фиксировали разницу в двойном слепом тесте несколько раз.

 

Коллега !  Если человеку  не дано слышать , или же он просто ломает комедию  то ,  мне кажется , что тратить  время на вразумление  такого  оппонента по поводу РЕАЛЬНОЙ СЛЫШИМОСТИ (! ) в ту или иную сторону (лучше/хуже) звука разных конденсаторов при их замене  -  совершенно пустая затея .  Вариантов тут всего два . 1) Либо оппоненту медведь на ухо наступил ,  потому и ничего не слышно . 2) Либо оппонент включает дурачка , токмо хохмы ради  и прикола для ;).  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, K-K сказал:

Друзья, ещё раз. Есть по три конденсатора Solen младших в фильтре. Начиная с чего будет ощутимый прирост? Нужна отправная точка, с которой ориентировать бюджет. 5, 10 и 15мкф они

Да кто ж тебе скажет?) Это надо знать всю цепочку звуковых характеристик /как и что с чем свяжется/)). Купи пачку разных и пробуй)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, K-K сказал:

японцы с 70хх годов разрабатывали конденсаторы for audio для применения. У себя, в концернах.

А можно конкретные примеры японских (for audio) конденсаторов 70 годов?

Какие концерны и модели где они применялись?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Everest сказал:

А можно конкретные примеры японских (for audio) конденсаторов 70 годов?

Какие концерны и модели где они применялись?

Это только один пример black gate. Так же вы можете почитать про серебро от Кондо и так далее и тому подобное. Но мы ж о гигантах щас рассуждаем. 

3F7A5442-2880-430A-8F3B-FACB5E279D33.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, K-K сказал:

Хотите серьезного разговора? Хорошо 

итак, если человек меняет тональность, тембр, напевая в микрофон, а это зафиксировала цепочка из микпреда и АЦП, которую слышите и вы, и остальные, эти люди имеют право утверждать, что человек менял тональность голоса и тембр? 

Или вы будете им рассказывать про нелинейность микрофона и доказывать, что это невозможно? 

:) мне интересно послушать ваши аргументы. Дерзайте :) 

но что ещё страшнее, даже спектр гармоник меняется так или иначе при смене конденсаторов идентичного номинала. А уж если катушку добавить... :) можно было бы сослаться на погрешности, но тут проблема: измерения повторяются без изменений в цепочке Фильтра и имеют куда меньшую погрешность в такой же цепочке Усилитель - конденсатор с катушкой - динамик 

а уж если вы с профессионалами пообщаетесь, то вообще откроете для себя много интересного, как один тип кондера одно чистит, другой  тип конденсатора в шунте работает уже на мегагерцы и тд тп :) 

 

зачем общаться с проФФессионалами...там нечего открывать всё давно открыто!Разве что тёрки не о чём.(понтёрство))) Если профессионалы из Москвы тогда точно многие загрузившись  их байками многое откроют для себя...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

Это только один пример black gate. Так же вы можете почитать про серебро от Кондо и так далее и тому подобное. Но мы ж о гигантах щас рассуждаем. 

3F7A5442-2880-430A-8F3B-FACB5E279D33.png

ииии?Японские конденсаторы это не вершина !Во многих каскадах Японские конденсаторы дают свой мёртвый окрас,хороши они только по длительному сроку службы .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Леха Д сказал:

ииии?Японские конденсаторы это не вершина !Во многих каскадах Японские конденсаторы дают свой мёртвый окрас,хороши они только по длительному сроку службы .

У вас никогда не было пределов, чтобы рассуждать о топ уровнях разных производителей и стран. Успокойтесь уже, Алексей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, K-K сказал:

Это только один пример black gate. Так же вы можете почитать про серебро от Кондо и так далее и тому подобное. Но мы ж о гигантах щас рассуждаем

Про серебро от Кондо я уже «почитал». Лет двадцать назад, когда началась вся эта серебряно-ламповая истерия его «заклятого друга» Питера Квортрупа и (у нас) небезизвестного журнала «Аудиомагазин» Ну это другая история-самоделка одиночка.

А вот промышленные (относительно) дела. Вы в курсе для чего изначально были разработаны «графитовые» технологии (blackgate) или «якобы керамические» (Elna Cerafine)? Просто хочется понять вашу «погружение в тему» - это уровень гугл/википедия? Или вы действительно понимаете о чем пытаетесь рассуждать?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Everest сказал:

Про серебро от Кондо я уже «почитал». Лет двадцать назад, когда началась вся эта серебряно-ламповая истерия его «заклятого друга» Питера Квортрупа и (у нас) небезизвестного журнала «Аудиомагазин» Ну это другая история-самоделка одиночка.

А вот промышленные (относительно) дела. Вы в курсе для чего изначально были разработаны «графитовые» технологии (blackgate) или «якобы керамические» (Elna Cerafine)? Просто хочется понять вашу «погружение в тему» - это уровень гугл/википедия? Или вы действительно понимаете о чем пытаетесь рассуждать?

 

Просите

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что провода, что детали со своими соединительными выводами все они взаимодействуют в соответствующем конкретном и подверженном влиянию местных условий ЭМ-Полей.

Снятие верхней/нижней крышки блоков аппаратуры приводит к слышимым изменениям. Разводка печатного и поверхностного монтажа разве не звучит? Смысл отслушивания и поиска лучше/хуже деталюшек на монтажной плате, если полностью отсутствуют критерии этой градации? Звука то у вас ни у кого нет. Вот сколько лет тут толчетесь а сдвигов В НУЖНОМ направлении не заметил ни у кого.

Так, слабые тепленькие потуги типа оптика соединитель лучче... Нуну

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, K-K сказал:

Есть по три конденсатора Solen младших в фильтре. Начиная с чего будет ощутимый прирост? Нужна отправная точка, с которой ориентировать бюджет. 5, 10 и 15мкф 

Смело ставьте Audyn MKP+, это минимальная и, часто, достаточная отправная точка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, ZUEVV сказал:

Смело ставьте Audyn MKP+, это минимальная и, часто, достаточная отправная точка.

Они? Не сушат звук? Масло в звуке есть? К примеру, у меня как:

на младших полуактивных статах звук бестелесный. Там стоят Бенники. 

На главной АС прям телесный очень, плотный. Стоят Solen.

Не потеряю в телесности? Для меня это архиважно. 

10990BE6-8B9B-436A-98C5-0306B24B4150.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня уже был как то опыт замены на конденсатор сильвер Оил, например. Давно. Тела, что то не добавилось. Слышал ещё пару фильтров на мундорфах, везде такой суховатый архетип звука. Вроде, достаточно точный, но... мертвый 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, K-K сказал:

У вас никогда не было пределов, чтобы рассуждать о топ уровнях разных производителей и стран. Успокойтесь уже, Алексей. 

у кого были?Такое впечатление что ты у меня бываешь в гостях и знаешь что у меня было и есть в наличии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

Они? Не сушат звук? Масло в звуке есть? К примеру, у меня как:

на младших полуактивных статах звук бестелесный. Там стоят Бенники. 

На главной АС прям телесный очень, плотный. Стоят Solen.

Не потеряю в телесности? Для меня это архиважно. 

10990BE6-8B9B-436A-98C5-0306B24B4150.jpeg

Солен это ваще крутяк!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Леха Д сказал:

Солен это ваще крутяк!

Я понял, это понты у вас :) 

по делу есть, что сказать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

Я понял, это понты у вас :) 

по делу есть, что сказать? 

по конденсаторам я много чего написал,в том числе и о топовых которые я имел и имею в наличии...у вас я вижу топовыми являются 3х копеечные Солен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Леха Д сказал:

по конденсаторам я много чего написал,в том числе и о топовых которые я имел и имею в наличии...у вас я вижу топовыми являются 3х копеечные Солен.

Что скажете о старших Юпитерах и Duelend Silver Cast, например? 

У меня Solen комплектные в АС, в родном фильтре. Помню, в Фокал Утопия у меня ещё меньшего качества кондеры были :) хотя последние с секциями ЕМ на подмагничивании стоили дороже всей вашей системы вместе с конденсаторами ))) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Феодор сказал:

Что провода, что детали со своими соединительными выводами все они взаимодействуют в соответствующем конкретном и подверженном влиянию местных условий ЭМ-Полей.

Снятие верхней/нижней крышки блоков аппаратуры приводит к слышимым изменениям. Разводка печатного и поверхностного монтажа разве не звучит? Смысл отслушивания и поиска лучше/хуже деталюшек на монтажной плате, если полностью отсутствуют критерии этой градации? Звука то у вас ни у кого нет. Вот сколько лет тут толчетесь а сдвигов В НУЖНОМ направлении не заметил ни у кого.

Так, слабые тепленькие потуги типа оптика соединитель лучче... Нуну

 

 

Вы там все с АВ ресивером ямаха и ломо живёте? Звук есть? Кривой такой ))) 

Вижу, даки теперь конструируете ))) интересная работа. Надо было намотать вокруг феррита )))

915BACE5-1916-453C-9BA3-C468FB05D324.png

3A6CD97F-180B-45E7-8D80-8AF82F2928B8.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Получил мнение, что статы не простят ничего. Лучше двигаться медленно и дорого. Но менять по одному кондеру в каждой, чем размениваться на Диапазон до 100$. Типа, если я хочу жить с данной АС, надо менять и катушки на Zero Ohm, но постепенно, и тд. Тогда и много открытий будет по пути, потому что фильтр сложный

@ZUEVV, благодарю вас любом случае. Я решил для пробы взять Jansen silver на 10мф пока, народ говорит это хороший начальный уровень и есть на пробу. Они первые по схеме идут. Чтобы просто услышать, как это работает в фильтре АС, понять, на сколько игра стоит свеч и стоит ли залазить выше. 

Вопрос: как быть с номиналом 5мф, который не могу встретить нигде? Брать 4.7 и 0.3 шунтом? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, K-K сказал:

Седовласые товарищи уже сказали мне, что статы не простят ничего. Лучше двигаться медленно и дорого. Но менять по одному кондеру в каждой, чем размениваться на Диапазон до 100$. Типа, если я хочу жить с данной АС, надо менять и катушки на Zero Ohm, но постепенно, и тд. Тогда и много открытий будет по пути, потому что фильтр сложный

@ZUEVV, благодарю вас любом случае. Я решил для пробы взять Jansen silver на 10мф пока, народ говорит это хороший начальный уровень и есть на пробу. Они первые по схеме идут. Чтобы просто услышать, как это работает в фильтре АС, понять. 

Вопрос: как быть с номиналом 5мф, который не могу встретить нигде? Брать 4.7 и 0.3 шунтом? 

Что значит сложный фильтр? Вы можете прикрепить схему (если есть) или открыть акустику, все измерить и нарисовать ее хотя бы в простом графическом редакторе?

Тогда будет значельно проще вести разговор. 

Как быть с 5.0?  Взять тестер и померить - какая у этих соленов реальная емкость (если как на фото, где даже допуск в % не указан - результат может быть интересный.)

Ну если нужно будет именно 5.0 Тогда - два кондера, какие ещё варианты...(ну можно три, четыре:lol:)

Есть ещё одна вещь (дико банальная) но самодельшики о ней часто забывают. Это размеры деталей. Как правило новые детали больше. Если есть желание сохранить стандартный вид акустики, а не городить всякую дичь с дощечками и тд. нужно все предварительно хорошо измерить. Внешние кросы вещь хорошая, но придать им товарный вид (корпуса, клеммы, кабели) тот ещё гимор. 

 

05747054-B177-40CC-BC5D-46CF88058502.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Everest сказал:

Что значит сложный фильтр? Вы можете прикрепить схему (если есть) или открыть акустику, все измерить и нарисовать ее хотя бы в простом графическом редакторе?

Тогда будет значельно проще вести разговор. 

Как быть с 5.0?  Взять тестер и померить - какая у этих соленов реальная емкость (если как на фото, где даже допуск в % не указан - результат может быть интересный.)

Ну если нужно будет именно 5.0 Тогда - два кондера, какие ещё варианты...(ну можно три, четыре:lol:)

Есть ещё одна вещь (дико банальная) но самодельшики о ней часто забывают. Это размеры деталей. Как правило новые детали больше. Если есть желание сохранить стандартный вид акустики, а не городить всякую дичь с дощечками и тд. нужно все предварительно хорошо измерить. Внешние кросы вещь хорошая, но придать им товарный вид (корпуса, клеммы, кабели) тот ещё гимор. 

 

05747054-B177-40CC-BC5D-46CF88058502.jpeg

Схема заводская. Допуск нужно смотреть у Соленов и от него плясать. 

О размерах я подумал заранее. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, K-K сказал:

Я понял, это понты у вас :) 

по делу есть, что сказать? 

а я поддержу. Не нужно солены менять. У них баланс свойств хороший. Если нестерпимо зудит, можно попробовать фольгу - мультикап. ppfx-s

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...