Резисторы: выбор, обсуждение - Страница 50 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Резисторы: выбор, обсуждение


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

 

8 часов назад, Iskander. 80 сказал:

Все ставят, когда хотят .

Кстати, тут , судя по всему , Дуелунд(резисторы) в последовательных цепях, суприм (резисторы)  в параллельных.

 

100302-sunray-crossover.jpg

 

А вот такие детали (резюки и кондеры)  в АС за $60 000 , это паскудство.

evidence.jpg

 

Смотрите какая ситуация. Некоторые производители действительно умеют настраивать акустические системы и это большой труд профессионалов высокого класса (который необходимо оплачивать). Еще момент, из 60 т.$ ритейла производитель получит только 20, из которых больше 2/3 накладные расходы, налоги пр. Из оставшегося бюджета основная часть будет потрачена на корпус. Теперь посчитайте сколько останется на разделительный фильтр, который стоит внутри колонки и который 95% пользователей никогда не увидят :) 

Дорогие детали фильтра имеют хоть какой-то смысл, когда выбраны очень качественные детальные динамики, с равномерной АЧХ в рабочем диапазоне и без выбросов за его пределами, которым достаточно простой фильтрации. Если детальный динамик требует сложного фильтра, это сразу снижает детальность и динамику настолько существенно, что никакие качественные детали не восполнят потери.

Чем выше детальность системы, тем сложнее настройка, которая требует более профессионального труда и больше времени. Если работа по настройке выполнена некачественно или содержит компромиссные решения, то качество деталей окажется малосущественный фактором. Хорошо настроенная система на простых деталях разделительного фильтра будет звучать предпочтительнее. Кстати на Вашем фото вижу конденсаторы Solеn - хорошие из недорогих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

9 часов назад, Вячеслав Костылев сказал:

Дааа, уж. кроссовер  Tidal Sunray сильная вещь...

Можно  лучше и намного(если уж заявили "топ референс")!

Хорошие только конденсаторы и катушки Duelund.

Остальное среднего уровня.

Но полагаю АС (фильтр) тогда будет гигантского размера и цены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Переход с Duelund VSF Aluminium на Jupiter copper foil, очень заметен.

Другой уровень разрешения и качества тембров.

 

IMG_20190308_162540.jpg

IMG_20190307_135835.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хороший знакомый давал на пробу Duelund cast copper.

Такого "натурального, живого" звука, я ещё не слышал, два конденсатора просто "революцию совершили".

Да, присутствует небольшая нехватка верха, но глубина и чистота звука такая, настолько реально звучат записи"живых инструментов"(скрипки, гитара, рояль), просто поражает, что плевать хочется на небольшой недостаток по вч, от музыки оторваться сложно.

Не заметил, что ветка про резисторы!:D

 

IMG_20190218_153002.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Iskander. 80 сказал:

Нельзя

я слушал и мне можно, а остальным нельзя, табу! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Vyache slav сказал:

Хороший знакомый давал на пробу Duelund cast copper.

в шунт поставил?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Vyache slav сказал:

левать хочется на небольшой недостаток по вч,

Возьми и уменьши резистор на вч немного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Вячеслав Костылев сказал:

Возьми и уменьши резистор на вч немного.

Как у вас всё просто решается... 

«Окраски звучания в ­аудиосистеме складыва­ются,
но не вычитаются дру­г из друга. Иными сло­вами,
неприятную окраску з­вучания нельзя компен­сировать,
добавив в аудиосисте­му элемент с противоп­оложной
по характеру окраско­й.»
А.М. Лихницкий. «РАЗ­МЫШЛЕНИЯ ОБ ОКРАСКЕ З­ВУЧАНИЯ»
( ­http://aml.nm.ru/arti­cles/colouration.htm ) ­

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, supermegauser сказал:

я слушал и мне можно, а остальным нельзя, табу! :D

И что же ты услышал за повышенным уровнем ВЧ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Вячеслав Костылев сказал:

в шунт поставил?

Да и не только.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Pitterson сказал:

Как у вас всё просто решается... 

Ничего все просто не решается.Но... а  какое решение???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная тема !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Вячеслав Костылев сказал:

Ничего все просто не решается.Но... а  какое решение???

Если в системе очень хорошо с воздухом,  испортить это проще чем многие думают -  всего одной неудачной детали хватит. И по моему опыту так не бывает,  чтобы у детали отсутствовал верх и при этом во всём остальном все было отлично. Всё взаимосвязано. Если нет ВЧ,  при внимательном рассмотрении и в остальном диапазоне есть проблемы. Я из-за этого для себя забраковал все бумагомасляные конденсаторы -  у них всех звук как снимок "не в фокусе" -  резкость пропадает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

В "Г"- образном регуляторе громкости заменил проходной резистор Vishay UXB0207 на МЛТ. Звук стал более открытым, динамичным, эмоциональным. Разрешение у МЛТ на порядок выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если бы все сравнения проводились непредвзято,  а лучше просто не зная что сравнивается -  было бы ещё много таких открытий ;)

IMG_20180412_182621.thumb.jpg.389e4d954ba8d7c27863687f7525fc21.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже тут не понимают одну очень важную вещь - техзадания и требования к аппаратуре производимой на продажу и аппаратуры для себя диаметрально противоположны. Например фирменная аппаратура обязана звучать сразу после включения точно также как и через час работы, а иначе полный провал продаж. А тут одни разговоры о прогревах, которые приемлимы лишь в случае DIY. А значит никакие аудиофильские конденсаторы или резисторы в тиражируемое изделие ставить нельзя и серьезная негаражная фирмА не ставит, а подбирает такие детали, они же и дешевыми оказываются, которые обеспечивают равномерность требуемого среднерыночного качества звучания как во времени так и в самой партии одинаковых изделий. И это далеко не единственный пример специальных требований к массовому изделию, требований которые принципиально ограничивают потолок качества звучания причем независимо от цены, которая в основном опирается на число стразов и толщину позолоты корпуса ибо начинка вполне бюджетна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, BigBoris сказал:

. А тут одни разговоры о прогревах, которые приемлимы лишь в случае DIY.

К слову -  Александр79 установил совершенно новые МЛТ вместо прогретых Vishay UXB0207,  и сразу слышно что они лучше. Прогреются -  станет ещё лучше. 

Прогрев слышен везде,  не надо ерунду писать. Тот же Metrum octave на холодную и через 10 минут -  совершенно разный звук. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я уже не отписываюсь по тестам резюков, потому что реально классные тем кто их ценит достать сложно, поэтому МЛТ так МЛТ ;)  Нам больше достанетсяB)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но надо бы отписаться по тестам дорогих особенных, поэтому редких хифи резюков - которые хороши, но мне по тем или иным обстоятельствам не зашли...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Pitterson сказал:

Прогрев слышен везде

Поддержу ! Заказал кстати на пробу вот такие
https://www.audiohobby.eu/ru/mundorf-m-resist-supreme/2582-resistor-mox-mundorf-supreme-20w-22-ohm-metal-oxide.html

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Mamix сказал:

Я уже не отписываюсь по тестам резюков, потому что реально классные тем кто их ценит достать сложно, поэтому МЛТ так МЛТ ;)  Нам больше достанетсяB)

А мы не жадные,  продолжим делиться. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, BigBoris сказал:

Например фирменная аппаратура обязана звучать сразу после включения точно также как и через час работы, а иначе полный провал продаж. А тут одни разговоры о прогревах, которые приемлимы лишь в случае DIY. А значит никакие аудиофильские конденсаторы или резисторы в тиражируемое изделие ставить нельзя 

Промышленные конденсаторы тоже греются и тоже не день и не два. Пайки - аналогично - из коробки не играют.

В крупных компаниях стремятся, чтобы схема изначально играла ровно, была максимально универсальной и совместимой. Подкрашивать её аудиофильской комплектухой - значит потерять в универсальности.

В конкретной системе для ушей конкретного слушателя это приемлемо. Но не в массовом продукте. 

-

Вот, например, мнение на этот счёт разработчика Грифона:

http://www.salonav.com/arch/2017/07/intervyu-s-flemmingom-rasmussenom-gryphon-audio-designs.htm

"— Сейчас очень распространён твикинг, замена штатных радиокомпонентов на более дорогие. Особенно часто подвергаются модернизации акустические кроссоверы, туда ставят «серебряные Мундорфы», катушки из ленты и т.д.

В продуманной технике так ничего улучшить нельзя, т.к. звучит не один компонент, а их совокупность. Меняя что-то одно, вы нарушаете эту гармонию. Такие аудиофильские штуки делаются скорее для процесса, чем для результата. Тем не менее, некоторые вещи имеют смысл, другие — нет. Конечный результат непредсказуем даже в том случае, если вы поменяете все детали на более дорогие."

-

Кто сомневается, что этот пассажир разбирается в звуке - выставьте своего твикнутого кетайца рядом с какой-нибудь дьяблой. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, ИванВасильевич сказал:

что касается грифона и статьи это такой же набор рекламных мыслей не более.

Однако факт в том, что их усилители уровнем явно повыше среднего. При этом комплектуха там обычная, промышленная. Ничем не лучше бюджетного ротеля. 

По логике твикеров, аппарат собранный целиком из "грязных" деталей должен играть крайне грязно и серо, либо не играть вовсе. 

Видимо ключевую роль все же играет схема, а не наполнение. 

Грифон просто как пример. Той же точки зрения, очевидно, придерживаются многие признанные производители хаенда, как компанит, аккуфейз, левинсон и много чего ещё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Однако факт в том, что их усилители уровнем явно повыше среднего. При этом комплектуха там обычная, промышленная. Ничем не лучше бюджетного ротеля. 
По логике твикеров, аппарат собранный целиком из "грязных" деталей должен играть крайне грязно и серо, либо не играть вовсе. 
Видимо ключевую роль все же играет схема, а не наполнение. 
Грифон просто как пример. Той же точки зрения, очевидно, придерживаются многие признанные производители хаенда, как компанит, аккуфейз, левинсон и много чего ещё.

Ключевую роль играет и схема и наполнение. Есть много примеров этому. Всем известный AudioNote публикуя свои схемы (весьма примитивные и классические) не боится что каждый второй самодельщик будет копировать их изделия по более низкой цене из дешевой элементной базы. Слышал много примеров повторения на обычных элементах и звук этих устройств сильно отличим от оригинала в худшую сторону. В таких простых схемах качество элементной базы оказывает решающее влияние на звук.
С другой стороны пытаясь тюнинговать устройства со сложной схемотехникой и огромным количеством каскадов и общими и многокаскадными ООС не приводило к существенным улучшениям в звуке.
Настоящий Хайэнд должен иметь правильную схемотехническую и топовую элементную базу и конструктив.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...