ДимON Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 14 часов назад, Victorsound сказал: И в чем проблема ? Ведь речь тут идет именно о мощных SE . Зачем из пушки то , да по воробьям ? ... Т.е. Вы считаете, что мощные однотактные УНЧ нужно слушать исключительно на большом уровне громкости, как профессиональные УНЧ, использующиеся, к примеру, для озвучивания концертных залов, площадок и т.д. ? Кстати, те же мощные однотактные УМ от компаний Кондо, или Лэмма, в отличие от "WAVAC"-ов на "833", прекрасно звучат и на очень малой громкости, без каких либо потерь как макро-, так и микродинамики 14 часов назад, Victorsound сказал: ... Ваш нижеследующий пост говорит совершенно обратное . А чему удивляться то ? Вам , например , не встречалось . А , в "Verity Audio" считают несколько иначе . Ведь вряд ли станете категорически утверждать , что у слухачей-листенеров из "Verity Audio" , типа конкретные проблемы и не порядки со слухом . Буржуи зарплату зря не платят никому! Поэтому если , по-Вашим же словам , среди эталонных УНЧ конторы , которую посетили были и "WAVAC" на 833-а(ГУ-48) , то значит там ЕСТЬ что послушать ! Дело в том, Виктор, что громкоговорители "Verity Audio" имеют т.н. "академическую подачу", т.е. эти АС покупают те, кто слушает, как правило, симфоническую, оперную, джазовую и т.п. музыку, но не рок и подобное ему, поэтому меня и удивило тогда наличие в контрольном тракте компании УМ "WAVAC", не обладающих, с моей т.з., должным разрешением для академических жанров и не более того P.S. Кстати, "Verity Audio" ужЕ несколько лет не использует "WAVAC"-овские УМ в качестве эталонных УНЧ, что можно увидеть даже из этих 2 видео : 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 3 hours ago, Buran81 said: А в голову придти не может что там например не 0.4ом,а скажем 0.3ом? Ты уверен что Борис точно изменил 0.4ом? Вот Буран когда измерял при 31градусе цельсия,видел там 0.3 и 104. (Приборчик бытовой Тенма). Чё дальше? За точность ручаться никак нельзя ибо измерение в домашних усдовиях долей ома есть занятие несерьезное. А здешним любителям арифметики скажу - а с чего вы взяли что ваши мантры про соотношения сопротивлений первички и вторички вообще имеют какой-то смысл? Теории и модели процесса я никакой у вас не вижу, а вижу повторение понравившегося вам заклинания, некоторые инженеры уверены что заклинание и есть теория. А я не инженер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 Борис, а звук какой брендовой системы нравится? с чем сравнивали (if any) свою ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 Только что, BigBoris сказал: А здешним любителям арифметики скажу - а с чего вы взяли что ваши мантры про соотношения сопротивлений первички и вторички вообще имеют какой-то смысл? А я не инженер. ЧуднО такое читать... Борис! Прямой смысл и важный. Никакие это не мантры. Это всё заложено в расчёте ТВЗ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 Не надо пугать меня расчетами. Я не первый год на аудиофорумах и знаю как считают многие аудиоинженеры - выдернут откуда-нибудь неизвестно кем написанную формулу без всякого понимания из какой модели ее автор вывел и вывел ли вообще, а не так же выдернул откуда-то, а потом начинают спорить кто правильнее по этой формуле на калькуляторе цифирь посчитал. Именно это я сейчас и наблюдаю. Расчеты меня не интересуют, меня интересует с какого бодуна отношения сопротивлений повлияет на звук если импеданс анодной нагрузки не изменится от слова никак или все изменения окажутся в интервале допустимых погрешностей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 30 minutes ago, Crossfire said: Борис, а звук какой брендовой системы нравится? с чем сравнивали (if any) свою ? Единственный бренд который я признаю в аудио и от которого отталкиваюсь в сравнениях - это концертный зал, стадионы отпадают. В залах я слышал и классику и рок (застал время когда рок бывал и не на стадионах). Поэтому и дома и в гостях и в салонах и на выставках звук аппаратуры я сравниваю не попарно друг с другом а с живым концертом. Это моя точка отсчета. Должно быть безапелляционное ощущение что играет не система а исполнители. Шкала оценок у меня бинарная - да или нет. Если да то можно говорить о нюансах, но мне такие системы живьем не попадались на стороне, увы. Судя по форуму в России такие у каждого второго, но я когда был там последний раз аудиотворчеством еще не интересовался, а здесь и даже в Лас Вегасе ничего меня заинтересовавшего не встретил. Соответственно и названия брендов не запоминал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 А можно поконкретнее, какой именно системы на выставке звук понравился? ну или у знакомого? Концертный зал - это не бренд, очевидно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hydr Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 24 минуты назад, BigBoris сказал: Расчеты меня не интересуют, меня интересует с какого бодуна отношения сопротивлений повлияет на звук если импеданс анодной нагрузки не изменится Суммарное сопротивление обмоток приведенное к аноду 300Ом. Эта величина автоматически прибавляется к Ri. Естественно не могу сказать ухудшает или улучшает звук такое увеличение Ri в конкретно Вашей системе, но то, что меняет это совершенно точно, АЧХ, ФЧХ, динамика. С уважением hydr. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 Насчет незаземленных вторичек кстати - модератор с diyaudio Note that floating the secondary with the kind of voltages present on the primary is an extreme safety hazard - should there ever be an insulation failure your B+ will appear on the speaker cables with potentially tragic consequences. (Not to mention the potential for significant common mode AC voltages capacitively coupled to the secondary at significant power levels and at higher frequencies which is a shock hazard.) Это насчет 3,14здежа vs реальное проектирование. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 Ну если пробьет , давно уже не включаю звук уходит проверенно ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 1 час назад, ДимON сказал: Т.е. Вы считаете, что мощные однотактные УНЧ нужно слушать исключительно на большом уровне громкости, как профессиональные УНЧ, использующиеся, к примеру, для озвучивания концертных залов, площадок и т.д. ? Коллега , я ничего не считаю и не предполагаю ... Ваше же упоминание о "профессиональных УНЧ , для озвучивания концертных залов, площадок и т.д." - вообще ни к селу ни к городу . Понимаем же , о чем речь ... Во всяком случае , надеюсь , что Вы понимаете неуместность приведенного примера . Просто говоря о звуке действительно мощного SE (не концертного , а скажем так , "домашнего" ) , я имел ввиду Ваш пост , что приведен ниже . 19 часов назад, ДимON сказал: Лично я пока не встречал ни одного УНЧ на "833"-ей / "ГУ-48"-ой, звук которого мне понравился В этом случае совет может быть таким . Вы , типа , тщательнЕе подходите к поиску такого УНЧ , тщательнЕе . Нет не имею ввиду завуалированное предложение послушать что-либо из своих моделей на 833-ей лампе . Просто , поверьте на слово ... Грамотно приготовленная ГУ-48 , будет звучать в домашней системе уж куда лучше , чем "профессиональный УНЧ для озвучивания концертных залов" . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hydr Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 8 минут назад, Снегирь сказал: Ну если пробьет , давно уже не включаю звук уходит проверенно ! Выходники очень неважные. Замените. Даже без пробития, из-за ВЧ, при анодном киловольт и более дыра в шкуре обеспечена. С уважением hydr. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 http://navisonaudio.com/en/product/23/nvs-150-reference-otl-tube-power-amplifier.html такой вот кЕтайский OTLчик, протапливать в стужу. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 Там же http://navisonaudio.com/en/product/11/nvs-211pse-tube-power-amplifier.html вот черти Power Output: 80 watts Class A into 8 Ohms (both channels driven).Distortion: less than 0.5% THD. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 3 минуты назад, Crossfire сказал: http://navisonaudio.com/en/product/23/nvs-150-reference-otl-tube-power-amplifier.html такой вот кЕтайский OTLчик, протапливать в стужу. Красавчик ! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mr.Kitson Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 Вьетнам однако. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 2 часа назад, Crossfire сказал: Насчет незаземленных вторичек кстати - модератор с diyaudio Note that floating the secondary with the kind of voltages present on the primary is an extreme safety hazard - should there ever be an insulation failure your B+ will appear on the speaker cables with potentially tragic consequences. (Not to mention the potential for significant common mode AC voltages capacitively coupled to the secondary at significant power levels and at higher frequencies which is a shock hazard.) Это насчет 3,14здежа vs реальное проектирование. Это всё известные вещи, вот только как начнут бороться за АЧХ с заземлением да что б без потерь, ну или почти без потерь сразу гигантоманами станут. Сейчас самому даже стало интересно, сколь разница будет, так и эдак, пойду измерю, доложу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 1 час назад, Crossfire сказал: Там же http://navisonaudio.com/en/product/11/nvs-211pse-tube-power-amplifier.html вот черти Power Output: 80 watts Class A into 8 Ohms (both channels driven).Distortion: less than 0.5% THD. Пишут что это суммарная мощность двух каналов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hydr Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 19 минут назад, александр шумилов сказал: Это всё известные вещи, вот только как начнут бороться за АЧХ с заземлением да что б без потерь, ну или почти без потерь сразу гигантоманами станут. Сейчас самому даже стало интересно, сколь разница будет, так и эдак, пойду измерю, доложу Роме пофигу, DiyA для него не авторитет. А вот ежели почта Великой Степи начнет принимать посылки более 20кг, тогда конечно, сразу в гигантоманы запишется. С уважением hydr. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hydr Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 26 минут назад, александр шумилов сказал: Сейчас самому даже стало интересно, сколь разница будет, так и эдак, пойду измерю, доложу Если АЧХ плавно спадающая без больших горбов то в среднем в1,7 раза. С уважением hydr. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 41 минуту назад, hydr сказал: Если АЧХ плавно спадающая без больших горбов то в среднем в1,7 раза. С уважением hydr. Итак результат: С землёй 36кГц по -3дб Без неё 42кГц по -3дб Первый горб в 2 дб между 85 и 90 кГц на уровне минус 8дб, дальше опять спад. А насчёт 1.7 раза то у меня и больше было, когда пытался выходник под ГМ-70 вкорячить в ОСМ 0.4 Без земли выходило 25кГц, а с землёй 9.5кГц по минус три. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 1 минуту назад, александр шумилов сказал: Без земли выходило 25кГц, а с землёй 9.5кГц по минус три. Крутой ТВЗ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 1 минуту назад, Buran81 сказал: Крутой ТВЗ 20 лет назад, ни тебе интернета с ебеем, ни железа нормального в радиусе 100км купить. Дальше Е120 хрен что найдёшь. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 46 минут назад, hydr сказал: Роме пофигу, DiyA для него не авторитет. А вот ежели почта Великой Степи начнет принимать посылки более 20кг, тогда конечно, сразу в гигантоманы запишется. С уважением hydr. Забавная Гидра. Сам сочиняет , сам пишет и сам же ловит хайп с написанного . Только вчера отказался от заказа от ТВЗ на большой Шихтовке 2.5к,170Ватт 600мА. Просто обяснил что у меня на Си корах это будет дорого и долго (нет времени сейчас). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 5 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2018 2 минуты назад, александр шумилов сказал: Итак результат: С землёй 36кГц по -3дб Без неё 42кГц по -3дб Если с землей АЧХ по ВЧ в 36 кГц.(-3дБ) то , по большому счету , о дальнейшем улучшении цифровых показателей можно особо не задумываться . Ведь подавляющее большинство источников сигнала , априори не имеют на выходе более 22,5 кГц . Главное , чтобы АЧХ транса до 36 кГц. была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО линейной , без горбов и провалов даже в пределах +/- 0,5 дБ . И будет всем полный шоколад и счастье от такого выходника . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.