Crossfire Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 1 hour ago, ULF said: Ну и что там можно по этому ролику сказать... Транзисторный усилитель сопоставимого бюджета, что, хуже сыграл бы? Общее представление составить можно хотя бы. Транзисторный всегда играет по-другому. На мои лично уши всегда хуже. Это как сиди и винил, нужно слушать конкретику и самому делать выводы. Камень иметь дома (как и сидюк, кстати) проще пареной репы, только эти пресные щи не всем нравятся ЗЫ. Видится, что у Онгаки нет в выходнике 10 кило (эта к кагурскому выходнику цифра ближе). 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 7 минут назад, александр шумилов сказал: Не уподобляйтесь Смирнову, вы вполне способны и цифры привести этого несопоставимо высокого. Не придирайтесь. Я приводил среднестатистическое выходное сопротивление безооосных ламповиков 2-3ома. Бывает и больше. Бывает и меньше, но редко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 10 минут назад, ULF сказал: Не придирайтесь. Я приводил среднестатистическое выходное сопротивление безооосных ламповиков 2-3ома. Бывает и больше. Бывает и меньше, но редко. Так вот какая правда жизни получается Ламм с демпфированием 2.54 работает с такими монстрами да ещё в НЧ звене, я же их слушал на Гранд Утопиях в полную полосу и тоже к басу нет претензий. Выходит что выходное как бы и не причём ведь 3.1 выходного на 8 омную акустику просто не допустимо))) Как быть? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 20 минут назад, Crossfire сказал: ЗЫ. Видится, что у Онгаки нет в выходнике 10 кило (эта к кагурскому выходнику цифра ближе). По габариту там и пяти не набирается((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 ЗЫ. Видится, что у Онгаки нет в выходнике 10 кило (эта к кагурскому выходнику цифра ближе). https://www.hificollective.co.uk/catalog/trans31003d-p-1426.htmlМожет это и не совсем то но очень близко. Судя по внешнему сравнению у Кагуры раза в полтора больше. У меня были Квесты и там тоже не меленькие трансы стояли. Очень оптимальный размер но я сделал чуть больше. Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 2 часа назад, vladamp сказал: Когда ваш боксер МСМК сидя за рулем крутого внедорожника с мощностью двигателя в 500 л.с пытаясь догнать худенького японца на мотоцикле Honda всего со 185 л.с видит только уходящие от него в даль стоп-сигналы ... Не зачет , догонять не стоит , пример не из той оперы , поэтому не надо ля-ля . Касаемо "худенького японца" и т.д. то , как говаривал дворник Тихон , из "12 стульев" , - "кому и кобыла невеста" . Как по мне , то уж лучше ехать на крутом внедорожнике в 500 л.с. , когда на тебя никогда НЕ капает . И , если вдруг пошел дождь , тихонечко посмеиваться , наблюдая как умчавшиеся вдаль стоп-сигналы и самурайскую спину забрызгивает болотом . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 28 минут назад, александр шумилов сказал: Выходит что выходное как бы и не причём ведь 3.1 выходного на 8 омную акустику просто не допустимо))) Как быть? Ну... договорились. Законы физики оказывается с ламповыми усилителями не работают. А что же тогда тот самый Онгаку у Макарова сдулся с Монтанами? Дал бы им жару, показав самодельному МГ на меээээрзких отечественных стабилизаторных лампёшках 6С19П(фуууу какая гадоссссссть), где раки зимуют и каким должен быть хороший и правильный ламповый усилитель. А сдувался там не только Онгаку, да Вы это не хуже меня знаете. Есть какие-то причины не признавать это сегодня? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 22 minutes ago, vladamp said: Судя по внешнему сравнению у Кагуры раза в полтора больше А я сравнивал внешне кагурский (относительно высоты 211й) с монолитовским, высота почти совпадает. Монолитовский весит 10 кило. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 45 minutes ago, Victorsound said: Не зачет Здесь основное в том, что толкать приходится и тому, и тому движку одну и ту же массу - акустику, она одинакова в обоих случаях. При чем тут субтильный иппошка Надеюсь, кто-то что-то помнит из школы.. Pt = mv²/2 справа - кинетическая энергия тела массы m, движущегося со скоростью v. Разгоняет его движок мощностью P за время t. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
князев Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 Тема усилителя всегда вторична. Если связался с тупой ас, это судьба))). И мощность усилителя здесь ничего не решит. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 21 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2018 1 час назад, vladamp сказал: https://www.hificollective.co.uk/catalog/trans31003d-p-1426.html Может это и не совсем то но очень близко. Судя по внешнему сравнению у Кагуры раза в полтора больше. У меня были Квесты и там тоже не меленькие трансы стояли. Очень оптимальный размер но я сделал чуть больше. Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Нет,это не оригинальный трансформатор. Это высшие 50ватт на пермаллое от АН Англия ,потому и такие тяжелые. Кондовские родные на Хай Би железе,потому они и меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 Нет,это не оригинальный трансформатор. Это высшие 50ватт на пермаллое от АН Англия ,потому и такие тяжелые. Кондовские родные на Хай Би железе,потому они и меньше. We shall shortly be adding a range of parallel single-ended 211/845 output transformers, so keep a look out for them.Эти трансы они нормируют под одну 211. Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 42 минуты назад, vladamp сказал: Эти трансы они нормируют под одну 211. Правильно,потому что это трансформаторы на пермаллоевых,гнутых сердечниках. Отсюда одна лампа и 10кг веса. Был бы на HiB ,был бы меньше и легче.А с таким бы весом и две лампы потянул. Посмотрите параметры типового Танго Х-10. Это идеальный ТВЗ для 211. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 11 часов назад, ULF сказал: Ну... договорились. Законы физики оказывается с ламповыми усилителями не работают. А что же тогда тот самый Онгаку у Макарова сдулся с Монтанами? Вот усь с выходником на EI-96 и весом чуть менее 1.5 кило, выходное 2 ома, какие законы физики здесь слышно? P.S. Второй Император который "уделал" Онгаку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 16 минут назад, александр шумилов сказал: Второй Император который "уделал" Онгаку. А почему в кавычках? Вы утверждает, что сей факт не состоялся? Я помню, как Вы таскали к ЮАМ свои усилители и что-то не слышал тогда о их лучшести в сравнении с макаровскими. С тех пор что-то изменилось? По роликами трудно оценивать , это лишь звучание ролика. И оно далеко не всегда подтверждается в реальном сравнении. Это как выбирать товар в магазине по более яркой упаковке, не задумываясь о содержании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 Непонятна позиция коллеги ULF, который сам слушать не мог комфортно, спасаясь на кухне. Но зато в удобный момент система приводится как превосходящая что-то. И туда бесполезно что-то носить, практически все параметры системы "авторские" относительно общего "рынка" инженерных изделий. Какой смысл в кривом калейдоскопе? 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 32 minutes ago, ULF said: не задумываясь о содержании Кстати, пресловутые кабели замерялись профессиональным спектроанализатором (другим дилером, не Гонгом конечно). Там "коромысло" по передаче, середина провалена. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 57 минут назад, ULF сказал: и что-то не слышал тогда о их лучшести в сравнении с макаровскими. С тех пор что-то изменилось? Причём тут лучшесть, есть два выходных сопротивления, в чём здесь прослеживается физика? Заученные мантры конечно легче повторять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 41 минуту назад, Crossfire сказал: Непонятна позиция коллеги ULF, который сам слушать не мог комфортно, спасаясь на кухне. Но зато в удобный момент система приводится как превосходящая что-то. А что непонятного, думаю все было как и со мной, сначала послушали, а потом на кухне за чашкой кофе или чая обсудили услышанное и поделились впечатлениями. Система ЮА на самом деле сильно выделяется на общем фоне много чего услышанного и как всегда хочется узнать детали того как ЮА смог получить такой звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 13 часов назад, Crossfire сказал: ЗЫ. Видится, что у Онгаки нет в выходнике 10 кило (эта к кагурскому выходнику цифра ближе). Нету конечно. 12 часов назад, ULF сказал: Ну... договорились. Законы физики оказывается с ламповыми усилителями не работают. А что же тогда тот самый Онгаку у Макарова сдулся с Монтанами? А сдувался там не только Онгаку, да Вы это не хуже меня знаете. Есть какие-то причины не признавать это сегодня? "Сдулся" Онгаку, только этому нет никаких свидетельств, кроме слов Макарова, да и усь был проблемный, намерял Ю.А. там 7 ватт, почему-то на 5 омах, всё это обсуждалось, тогда, там, в той теме... Там "сдувалось" всё и всегда... кроме изделий из Гонга и изделий вегалабовских друзей Макарова, типа Профитмайстера и его усилителя на куче микросхем, включенных впараллель... эти изделия как-то конкурировали, но не переигрывали, конечно, императора этого! 11 часов назад, Buran81 сказал: Нет,это не оригинальный трансформатор. Это высшие 50ватт на пермаллое от АН Англия ,потому и такие тяжелые. Кондовские родные на Хай Би железе,потому они и меньше. Совершенно верно, родные около 6 кг, Кондо, когда-то взял известные японские трансы и перемотал их серебром. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 1 час назад, AlekseyR сказал: хочется узнать детали того как ЮА смог получить такой звук. Элементарно! Зайдите на АП в ветку автора. Там подробно все разжевано. Михаил К например там на пальцах объяснял что и как работает. Зачем АС поставлены как наушники,зачем у усилителя сделано очень избыточное усиление,почему применяется мелкогридлик...и.т.д. Если все спокойно почитать ,пропуская лирику в стиле джимпро и без вздохов "какой великий гуру", то все станет очень просто и понятно. Тем более для человека с высшим образованием 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 2 часа назад, Crossfire сказал: Непонятна позиция коллеги ULF, который сам слушать не мог комфортно, спасаясь на кухне. Ай-ай-ай... Вы озлобленному лгуну Лаптеву что ли уподобляетесь? Как же это мелко, подленько, не по мужски. Вырвать из контекста фразу и всё переиначить на удобный лад. Где это я говорил про "слушать не мог"? Сами придумали? Я говорил что там "жить нельзя", т.е эстетически не комфортно находиться долго в небольшой комнате, набитой под завязку деревянными рассеивателями и прочими элементами в его рабочей кдп. Про звук не говорил ни слова. Вернее говорил раньше и не раз, звук там очень интересный. Что же вы торгаши за народец то такой подленький? Беседуешь тут с вами, предполагая, что находишься среди единомышленников по хобби, а сказать ничего нельзя. К любой фразе прицепитесь, переиначите и наизнанку выверните. Стыдоба. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 2 часа назад, Crossfire сказал: 2 часа назад, ULF сказал: не задумываясь о содержании Кстати, пресловутые кабели замерялись профессиональным спектроанализатором (другим дилером, не Гонгом конечно). Там "коромысло" по передаче, середина провалена. Анекдоты рассказываете? И что же показал тот спектроанализатор? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 Только что, Buran81 сказал: Элементарно! Зайдите на АП в ветку автора. Там подробно все разжевано. Михаил К например там на пальцах объяснял что и как работает. Зачем АС поставлены как наушники,зачем у усилителя сделано очень избыточное усиление,почему применяется мелкогридлик...и.т.д. Если все спокойно почитать ,без вздохов "какой гуру", то все станет очень просто и понятно. Тем более для человека с высшим образованием Роман, для начала надо хотя бы самому послушать то, что вы так рьяно критикуете и осуждаете, а не выносить вердикты по чужим отрывочным отзывам. Если для вас все так элементарно, то это больше говорит о неспособности посмотреть чуть дальше собственных представлений об аудио системе, а там все несколько сложнее чем вы себе это представляете. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 22 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2018 1 час назад, S.Laptev сказал: Там "сдувалось" всё и всегда... кроме изделий из Гонга и изделий вегалабовских друзей Макарова, типа Профитмайстера и его усилителя Помню я эпичную историю с тестовым диском от ув.Профитмастера. Цирк получился тогда знатный. Все ,даже на компьютерных колонках слышали компрессии в записи,а некоторые даже ее видели в программе,но ребята не здавались. У ЮА все отыграли на отлично 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.