ARXYUR Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 22 минуты назад, Кружка сказал: Ага, я когда ML No.30 купил, в первый момент был весьма удивлён возросшим счетам. Оказалось он кушает порядка 150Вт вне зависимости от состояния Это плата за быструю готовность к работе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай С Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 21 минуту назад, Кружка сказал: Черным по белому написано: Single-ended solid-state monoblock power amplifier. Простой расчет: КПД однотактного усилителя класса А составляет 15 процентов от потребляемой мощности. Остальное в тепло. Так что при 400 вт выходной мощности тепла получается более двух киловатт. Ничего личного - теория, хоть черным, хоть белым. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 2 часа назад, ARXYUR сказал: Плата за быструю готовность к работе. Вот только дополнительно к этому прилагаются не очень долгоживущие и очень редкие конденсаторы питания выходного каскада. Хотя это плата из 35_го. З0_й так глубоко для починки разбирать не пришлось.... Есть уверенность, что комплектующая база у них схожая. С поправкой на стоимость и внешний БП конечно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Кружка Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 5 минут назад, Николай С сказал: Простой расчет. Значит столько он и берёт. Просто многие ламповики ещё и в инфракрасном диапазоне комнату подогревают, в зависимости от выбранного режима конечно - а это более эффективно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 51 минуту назад, Николай С сказал: Чистого класса А там и не видно. Ознакомьтесь , пожалуйста, со схемой. "А" там есть, отсечки тока не происходит. А вот Single Ended с серьезной натяжкой. Модуляция источника тока по току в нагрузке. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 1 час назад, Николай С сказал: Про класс А там не пишут. Вы ,наверно, киловатт тепла не представляете, что это такое и как с ним бороться. Да вы что ? ... Вот, почитайте внимательно : https://www.passlabs.com/sites/default/files/a1man.pdf и https://www.passlabs.com/sites/default/files/a12man.pdf 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 1 час назад, Николай С сказал: Простой расчет: КПД однотактного усилителя класса А составляет 15 процентов от потребляемой мощности. Даже в лампах до 30% вполне реально, без учёта накала. А в транзисторах 40..45. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай С Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 7 часов назад, アントン сказал: Даже в лампах до 30% вполне реально, без учёта накала. Здесь согласен, знаю хороший ламповый однотактный усилитель класса А с КПД ,без учета накала, 27.5 процентов. У транзисторного однотактного класса А - 15, двухтактного класса А - 20% плюс 2-3 вверх , не более, иначе серьезные отрицательные последствия с выходом из класса А и переход в банальный АВ ( возможные варианты А+, superА не рассматриваются). Что позволено лампе - недопустимо в транзисторных схемах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 1 час назад, Николай С сказал: У транзисторного однотактного класса А - 15, двухтактного класса А - 20% плюс 2-3 вверх , не более, иначе серьезные отрицательные последствия с выходом из класса А и переход в банальный АВ Очень мне нравятся подобные утверждения, напрочь лишенные какой-либо теоретической, а тем более, практической основы. Возьмём простой пример. Напряжение питания +/-30 В, ток покоя 3.2 А. Сами посчитаете выходную мощность и КПД на 4 Ом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай С Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 9 часов назад, ДимON сказал: Вот, почитайте внимательно Почитал внимательно. Потребляемая мощность 500 вт. Максимальный, даже теоретический , кпд усилителя, работающего в классе АВ ,составляет 67%. Это примерно 300 ватт заявленной мощности. О каком режиме класса А можно говорить? Судите сами. Он даже из режима АВ вылетает в режим отсечки тока выходных транзисторов при мощности выше 300 вт. И здесь уже не 3% заявленных искажений, значительно больше. Если проанализировать графики и схему, то реальная неискаженная выходная мощность составляет 75 ватт. Причем очень хороших. А остальное - реклама, не в пользу бренда. С цифрами нужно быть аккуратней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 34 минуты назад, アントン сказал: Очень мне нравятся подобные утверждения, напрочь лишенные какой-либо теоретической, а тем более, практической основы. Возьмём простой пример. Напряжение питания +/-30 В, ток покоя 3.2 А. Сами посчитаете выходную мощность и КПД на 4 Ом? Теоретический предел кпд для чистого однотакта в классе А (без модуляций ИТ в нагрузке активного транзистора) 25%. Для приведенных Вами значений (они больше подходят для нагрузки 8 Ом) получим, максимальная мощность на 4 Ом всего 20,485Вт, на 8 Ом 40,96Вт. В первом случае кпд 10,67%, во втором случае 21,33%. С модуляциями ИТ кпд повышается, класс А сохраняется, при этом звук по аудиофильским критериям становится хуже. Если добиваться чтоб только на низах колбасило, то модуляции ИТ сильно не мешают, скорее помогают (снижается выходное сопротивление). С повторителем на выходе на германиевых транзисторах, нагруженных на немодулируемый ИТ, удается получить 0,017 Ом выходного сопротивления. На кремниевых транзисторах (и биполярах, и мосфетах) снизиться по выходному сопротивлению ниже 0,1 Ом никак не получалось. Если применить модуляцию ИТ, то можно снизиться до 0,05 Ом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 59 минут назад, PMCF сказал: Теоретический предел кпд для чистого однотакта в классе А (без модуляций ИТ в нагрузке активного транзистора) 25%. Зачем вообще ставить ИТ в нагрузку? Чтобы на нём тепло рассеивать? Поставьте дроссель. Поставьте трансформатор в конце-концов. Ну или совсем по умному - двухтактный А, который не имеет ни одного недостатка в сравнении с однотактным. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 Цирклотрон нормально, нет однотактной импотенции. Но однотактники окрашивают вкуснее все равно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 В 21.06.2018 в 08:07, Technician сказал: До нормального транзистора остался один шаг. Случайно увидел Цитата В 1987 году был создан аппарат, по крайней мере, не уступающий лучшим мировым образцам. Это был транзисторный усилитель. Несмотря на его очень высокие показатели, намеченный уровень звучания достигнут не был. Анализ ситуации показал, что возможности традиционной транзисторной схемотехники были исчерпаны. Путей дальнейшего повышения качества звука в данном направлении более не виделось. Начались поиски в направлении применения ламповых решений. С перерывами это продолжалось до 1998 года. В 1998 году у нас появился ламповый усилитель, превосходящий по качеству звучания и техническим параметрам как многие транзисторные, так и ламповые «брендовые» усилители. Отсюда http://www.audiostandart.com/about.html 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 1 hour ago, ansouv said: Случайно увидел Отсюда http://www.audiostandart.com/about.html Ну и? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 Только что, Technician сказал: Ну и? Так что сейчас лучше, лампа или транзистор? На форуме – транзистор, на сайте – лампа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 7 minutes ago, ansouv said: Так что сейчас лучше, лампа или транзистор? На форуме – транзистор, на сайте – лампа. "Тем не менее, достигнутый уровень качества показался недостаточным т.к. в результате работы были получены некоторые новые знания, позволяющие взглянуть на проблему более широко. Обнаружилась вероятность достижения более высоких показателей в области транзисторной схемотехники, которой и уделяется особое внимание последнее время." Это оттуда же. Следующим абзацем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 29 минут назад, Technician сказал: "Тем не менее, достигнутый уровень качества показался недостаточным т.к. в результате работы были получены некоторые новые знания, позволяющие взглянуть на проблему более широко. Обнаружилась вероятность достижения более высоких показателей в области транзисторной схемотехники, которой и уделяется особое внимание последнее время." Это оттуда же. Следующим абзацем. А слона я и не заметил. Получается так, сделали на транзисторах – похвастались, но звучит как-то не очень. Сделали на лампах – похвастались, но звучит как-то не очень. Теперь опять сделали на транзисторах, похвастались... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 1 minute ago, ansouv said: А слона я и не заметил. Это просто отсутствие привычки системно извлекать информацию. Не редкая болезнь на форумах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 6 минут назад, Technician сказал: Это просто отсутствие привычки системно извлекать информацию. Не редкая болезнь на форумах. Все-таки, неприятная у вас манера общения. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 3 minutes ago, ansouv said: Все-таки, неприятная у вас манера общения. Да, это правда. Старая привычка называть вещи своими именами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 5 часов назад, Technician сказал: Это просто отсутствие привычки системно извлекать информацию. Не редкая болезнь на форумах. Судя по Вашему аватару , то "системное извлечение информации" из картинки возможно в такой последовательности . Накал припаял , лампу включил , затем по колбе молотком . Ну , как ? Разве не похоже на "системность" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Underwood Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 6 часов назад, Technician сказал: "Тем не менее, достигнутый уровень качества показался недостаточным т.к. в результате работы были получены некоторые новые знания, позволяющие взглянуть на проблему более широко. Обнаружилась вероятность достижения более высоких показателей в области транзисторной схемотехники, которой и уделяется особое внимание последнее время." И каковы же успехи в "обнаруженной вероятности достижений более высоких показателей" ?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 14 minutes ago, Underwood said: И каковы же успехи в "обнаруженной вероятности достижений более высоких показателей" ?! Я не думаю, что вам это надо. ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 25 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2018 38 minutes ago, Victorsound said: Судя по Вашему аватару , то "системное извлечение информации" из картинки возможно в такой последовательности . Накал припаял , лампу включил , затем по колбе молотком . Ну , как ? Разве не похоже на "системность" ? Не похоже. Пропустили подключение анода. А без высокого анодного эффект не тот. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.