Мощные однотакты - Страница 588 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Мощные однотакты


Serega
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, Sergal сказал:

О принципах, заложенных в его изделиях, достаточно рассказывал сам В.Шушурин, плюс техническая информация на различных ресурсах (в т.ч. зарубежных). Для любого инженера, имеющего опыт в звукоусилении, этой информации достаточно, чтобы решить, соответствует ли такое устройство его звуковым предпочтениям.

Ещё раз, в третий уже спрашиваю: вы слушали Lamm ML-3, чтобы рассуждать о принципах Шушурина? А ваш усилитель где я могу послушать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 18.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

43 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Конкретно по Lamm ML-3 я бы выслушал Алексея Сёмина.

 Он думаю точно его слушал, а как разработчик усилителей: того же уровня что и автор ml-3....

А где я могу почитать о том, что Алексей Сёмин - разработчик усилителей того же уровня, что и Lamm ML-3? Хочется, чтобы это был квалифицированный эксперт, признанный в мире как эксперт. 

Я слышал изделие Алексея Семина. Мягко скажем, впечатления совсем не те же, что от Lamm ML-3. Но и не сказать, что плохие, конечно же. Просто ставить их на один уровень я бы поостерегся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

...вы слушали

Вы ж сами несколько раз выкладывали здесь видео <_<
Мы говорим с вами на разных языках – вы про резисторы по 20 дол. (для приличного резистора, кстати, не так уж много) и свои субъективные впечатления от обладания дорогим «чёрным ящиком», а я про инженерную оценку устройства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

Моё мнение, что Вы очень слабо ориентируетесь в схемотехнике УНЧ.  В интернете есть схема на ГУ-48 с низким питанием, всего 1250 В.,  ток  240 мА. и ТВЗ  Ra = 5 кОм.(!!)    Ради интереса я решил проверить её, сделав нужную коммутацию в своём ТС и ТВЗ  .    Результат меня впечатлил, фактически по приборам разницы АЧХ нет. На АС не включал, в этом нет необходимости и так понятно, что в звуке разницы не будет  в сравнении с моими штатными  1750 Вольт и 170 мА.  Вывод --- ГУ-48 отличная лампа, прекрасно работает с низким анодным, при этом, конечно, раньше переходит в А2, но при использовании МКТ это не ухудшает параметры УНЧ в целом.

В моём SE  Ктр.= 45,  Ra = 16 кОм.   

Вы с окружающими нормально контактируете, в обыденной жизни? Из того, что в интернете есть схема с Ra 5кОм, говорите публично, кто-то слабо ориентируется в УНЧ, а сам уже гуру?

В таком режиме не переходит в А2, это будет изначальный режим с сеточными токами. 1250В и 240мА соответствуют нулевому смещению сетки. Вы измеряли токи сетки в таких режимах? Я измерял, в сетку потребуется вдувать до 50мА на пике одной полуволны. МКТ и драйвер справится? Это режим для драйвера в виде истокового повторителя на полевике. Разницы в звуке не будет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Sergal сказал:

Вы ж сами несколько раз выкладывали здесь видео <_<
Мы говорим с вами на разных языках – вы про резисторы по 20 дол. (для приличного резистора, кстати, не так уж много) и свои субъективные впечатления от обладания дорогим «чёрным ящиком», а я про инженерную оценку устройства.

И ещё выложу. Выскажите свои претензии. Свой тракт продемонстрируйте как надо. 

Давайте уже как-то по-деловому, по-мужски подойдём к вопросу. С примерами, без голословия:

высказывайте претензии и на примере своего домашнего тракта покажите, как надо: 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, PMCF сказал:

Вы с окружающими нормально контактируете, в обыденной жизни? Из того, что в интернете есть схема с Ra 5кОм, говорите публично, кто-то слабо ориентируется в УНЧ, а сам уже гуру?

В таком режиме не переходит в А2, это будет изначальный режим с сеточными токами. 1250В и 240мА соответствуют нулевому смещению сетки. Вы измеряли токи сетки в таких режимах? Я измерял, в сетку потребуется вдувать до 50мА на пике одной полуволны. МКТ и драйвер справится? Это режим для драйвера в виде истокового повторителя на полевике. Разницы в звуке не будет?

А что такое  ,, гуру,, ?

Я пишу о том, что сам проверял.  Смещение на сетке -- 3 Вольта. Мой драйвер легко раскачивает ГУ-48 в таком режиме.  И,да,  разницы в звуке не будет.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

С примерами...

Могу лишь подтвердить, что такой звук мне неинтересен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Sergal сказал:

Могу лишь подтвердить, что такой звук мне неинтересен.

Продемонстрируйте какой Вы собрали. Чтобы не было как в повести про Слона и мосек лающих.

По-моему, это очень правильный тон, когда человек говорит: не нравится. Вот мой результат. Смотрите и анализируйте. 

Почему вы так стесняетесь своего результата? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, K-K сказал:

Почему вы так стесняетесь своего результата? 

Я думаю он не столько стесняется, а просто уверен, что любой другой результат вы тут же сразу обгадите, при этом выдавая свои представления о том как должно быть как самые правильные. 

Что в общем то не раз имело место.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Константин! А выложь что нибудь посовременнее? Ни чё что я на ты? Как то язык не поворачивается выкать к молодому эксперту:)

Музыку такую я совсем не люблю, но что то в звуке есть....

Да...только именно с этой акустикой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

А что такое  ,, гуру,, ?

Я пишу о том, что сам проверял.  Смещение на сетке -- 3 Вольта. Мой драйвер легко раскачивает ГУ-48 в таком режиме.  И,да,  разницы в звуке не будет.  

Да, у Вас похоже "большой" опыт. Делай как попало, лишь бы мощность выдать в нагрузку, звучать одинаково будет. И Ваш драйвер не справится. Он в каком режиме 50мА сможет выдать? В сопротивление нагрузки 1кОм? (50В пик сигнала на сетку, и надо отдать 50мА). У Вас какая рабочая точка драйверной лампы, наверное 500мА?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Константин! А выложь что нибудь посовременнее? Ни чё что я на ты? Как то язык не поворачивается выкать к молодому эксперту:)

Музыку такую я совсем не люблю, но что то в звуке есть....

Да...только именно с этой акустикой.

Могу поделиться личными записями на телефон. Качество микрофонов уже не будет тем, что выше:

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Микрофон не важен, я не ноты буду слушать.

 Вроде понравилось, но слишком стерильно.

И ещё мне объёма не хватило.

Маловаты у ламма выходники. имхо.

А так спасибо...ничего особо против звука не имею.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Микрофон не важен, я не ноты буду слушать.

 Вроде понравилось, но слишком стерильно.

И ещё мне объёма не хватило.

Маловаты у ламма выходники. имхо.

 

Объём огромный и плотность. Но айфон не способен это передать в полной мере, как и выдающийся нижний регистр. Все ж, включается шумоподавление и фильтр низких частот работает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно.

В живую послушать у меня нет возможности.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sergal сказал:

"Ни одна точка зрения на конструирование и звучание не может быть превалирующей и ни один подход не может считаться единственно правильным."

Ну , почему же "не может считаться" ?  Как раз с "правильностью" у коллеги К-К  все тип-топ ...

2 часа назад, K-K сказал:

Послушай, советчик хренов :) я пришёл сюда тебя успокоить, который гадает по картинке о звучании Lamm ML-3 и несёт полную околесицу о данном усилителе

Четко , ясно и понятно : - "несет полную околесицу" о ML-3 , значит априори не прав .

1 час назад, K-K сказал:

 каждый гасящий резистор стОит 20долл, например? А фото БП видели

Так вроде  реальное фото БП здесь кем-то выкладывалось , даже сохранил  в закладках . А вот когда начинают упоминать  о стоимости гасящих резисторов , типа ,  по $20 за штуку , то это может говорить о многом .  Например ,  что у автора  форумской популяризации  ML-3 начинают иссякать весомые аргументы   уникальности  достоинств аппарата , в результате чего в "бой" должны пойти даже такие несущественные детали , как стОимость гасящих резистОров .  

P.S. Ну , видны на фото канала БП 5(пять) гасящих резисторов , значит в стерео-варианте их становится аж целых 10(десять) . Цена вопроса  - (10 * $20) = $200 .  И что из того ???    

Lamm.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Навеяло сравнениями с Ламмом и Анотом.

%D0%97%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, PMCF сказал:

Вы с окружающими нормально контактируете, в обыденной жизни? Из того, что в интернете есть схема с Ra 5кОм, говорите публично, кто-то слабо ориентируется в УНЧ, а сам уже гуру?

В таком режиме не переходит в А2, это будет изначальный режим с сеточными токами. 1250В и 240мА соответствуют нулевому смещению сетки. Вы измеряли токи сетки в таких режимах? Я измерял, в сетку потребуется вдувать до 50мА на пике одной полуволны. МКТ и драйвер справится? Это режим для драйвера в виде истокового повторителя на полевике. Разницы в звуке не будет?

А повторитель на 6С19П, например? Или что-то типа 6П3С-образное? А то сразу полевики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, K-K сказал:

Ещё раз, в третий уже спрашиваю: вы слушали Lamm ML-3, чтобы рассуждать о принципах Шушурина? А ваш усилитель где я могу послушать? 

Если сам  ув.  В.Шушурин свои усилители , с его слов, не слушает , напирая на линии известных графиков , то какая нужда нам то слушать это американское воплощение аудиобизнеса ?  Тривиальный уровень по критерию микса элем . базы , печатные платы , типичный раскрученный амероаудиопроект  за  реально неадекватные деньги , львиная доля которая потрачена на создание легенд в аудиозападных  изданиях.    

Твоя проблема , юноша , что есть аудиокритерии аудипродаванов , типа тебя , и есть критерии аудиоразработчиков , где твоё мнение -    ноль . 

Само понятие  -  современный американский   ламповый хаенд -явление  чисто предпринимательское , чистый бизнес и ставка на говорящих голов , типа российского Костика .   У меня просто был опыт общения с этими америкосами ещё в 90-е , года этот юноша  грыз  основы среднего рособразования. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

А что такое  ,, гуру,, ?

Я пишу о том, что сам проверял.  Смещение на сетке -- 3 Вольта. Мой драйвер легко раскачивает ГУ-48 в таком режиме.  И,да,  разницы в звуке не будет.  

Все зависит от системы. На Вашей не слышно, но высоковольтные режимы звучат отлично от низковольтных. По-моему лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Михаил SM сказал:

Если сам  ув.  В.Шушурин свои усилители , с его слов, не слушает , напирая на линии известных графиков , то какая нужда нам то слушать это американское воплощение аудиобизнеса ?  Тривиальный уровень по критерию микса элем . базы , печатные платы , типичный раскрученный амероаудиопроект  за  реально неадекватные деньги , львиная доля которая потрачена на создание легенд в аудиозападных  изданиях.    

Твоя проблема , юноша , что есть аудиокритерии аудипродаванов , типа тебя , и есть критерии аудиоразработчиков , где твоё мнение -    ноль . 

Само понятие  -  современный американский   ламповый хаенд -явление  чисто предпринимательское , чистый бизнес и ставка на говорящих голов , типа российского Костика .   У меня просто был опыт общения с этими америкосами ещё в 90-е , года этот юноша  грыз  основы среднего рособразования. 

1) если что, Шушурин свои усилители слушает регулярно. В том числе и на выставке в Лас-Вегасе, где получил уже много наград... :) а ваши усилители где можно послушать? 

2) вы вообще не разработчик. С чего вы вообще решили, что вы разработчик усилителей? Журнал Радио и формулы с твиками - это не разработка усилителя. Разработчик - это Шушурин. А вы кухонный самоделкин. Не приписывайте себе намного больше, чем есть в реальности. Вы для славика самоделкина авторитет. Для меня - никто. 

3) что вы вообще можете знать о современном американском High End? Там совершенно недостижимый для вас и вашего уровня понимания Уровень. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Михаил SM сказал:

...Твоя проблема , юноша , что есть аудиокритерии аудипродаванов , типа тебя , и есть критерии аудиоразработчиков , где твоё мнение - ноль...

Ну наконец-то! Я давно ждал этих слов! Спасибо, что дали мне шанс. А теперь послушайте:

Это не проблема Константина или любого другого. Это как раз ваша проблема. И большая! Говорю ваша, имея в виду собирательный образ тех «аудио разработчиков», для которых мнение продавцов и маркетологов, те двигателей реального рынка, как вы смело выразились - «НОЛЬ».

Вот именно поэтому такие горе-разработчики никогда не смогут начать реальный бизнес, и их изделия никогда не станут товаром, не будут востребованы. И не появятся в России новые «бренды». В этом и есть суть проблемы.

Вы варитесь в собственном соку, пренебрегая мнением профессионалов рынка, называя их унизительно «сатрапами» и «продаванами», одним словом кем-то второсортным, кто вам, непризнанным гениям, не ровня. 

Задумайтесь над моими словами. Взгляните на окружающих по-доброму, прислушайтесь и воспользуйтесь советом тех, кто в бизнесе не первый день, и умеет делать деньги. И тогда продукт ваш, уверен, найдёт дорогу к покупателю. И все будут довольны.

Ну а если гордыня мешает, то продолжайте в том же духе. «Увязывайте» и разрабатывайте для самих себя любимых. Но не лезьте со своими заявлениями, что все вокруг «гуа...но», в публичное пространство. От таких выпадов уже устойчивый рвотный рефлекс выработался.

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, tchernov1966 сказал:

Ну наконец-то! Я давно ждал этих слов! Спасибо, что дали мне шанс. А теперь послушайте:

Это не проблема Константина или любого другого. Это как раз ваша проблема. И большая! Говорю ваша, имея в виду собирательный образ тех «аудио разработчиков», для которых мнение продавцов и маркетологов, те двигателей реального рынка, как вы смело выразились - «НОЛЬ».

Вот именно поэтому такие горе-разработчики никогда не смогут начать реальный бизнес, и их изделия никогда не станут товаром, не будут востребованы. И не появятся в России новые «бренды». В этом и есть суть проблемы.

Вы варитесь в собственном соку, пренебрегая мнением профессионалов рынка, называя их унизительно «сатрапами» и «продаванами», одним словом кем-то второсортным, кто вам, непризнанным гениям, не ровня. 

Задумайтесь над моими словами. Взгляните на окружающих по-доброму, прислушайтесь и воспользуйтесь советом тех, кто в бизнесе не первый день, и умеет делать деньги. И тогда продукт ваш, уверен, найдёт дорогу к покупателю. И все будут довольны.

Ну а если гордыня мешает, то продолжайте в том же духе. «Увязывайте» и разрабатывайте для самих себя любимых. Но не лезьте со своими заявлениями, что все вокруг «гуа...но», в публичное пространство. От таких выпадов уже устойчивый рвотный рефлекс выработался.

Чернов П.Ю.

Дело в том , что  я   был знаком с  продавцами и директорами хаенда , уровня Рустема Еникеева -директора Эзотерики на Мерзляковке или Павла -  уважаемого продавца на Покровке , и вы мне тут будете втирать мораль  про  образ  продавца хаенда ?   

 Да , такие продавцы или директора , как К-К -  это нонсенс , клоунада Московского масштаба , хамство и надменность, цинизм и чванство  , и это ваш человек что-ли ?   

Поэтому невольно напишешь , так как зарвались вы , господа , слегка так. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Михаил SM сказал:

Дело в том , что  я   был знаком с  продавцами и директорами хаенда , уровня Рустема Еникеева -директора Эзотерики на Мерзляковке или Павла -  уважаемого продавца на Покровке , и вы мне тут будете втирать мораль  прообраз  продавца хаенда ?   

 Да , такие продавцы или директора -  это нонсенс , клоунада Московского масштаба , хамство и надменность, цинизм и чванство  , и это ваш человек что-ли ?   

Поэтому невольно напишешь , так как зарвались вы , господа , слегка так. 

Никому не интересно, с кем вы знакомы. Не прикрывайтесь именами других людей, за себя отвечайте сами. 

Я всего лишь (!) вынужден ставить на место таких как вы, зарвавшихся гаражных лавочников-фантазеров. Банально, чтобы вам и вашему вранью (в том числе об усилителях Lamm ML-3) не дышалось спокойно на общественной площадке. Это вынужденная мера. Лично мне это удовольствия никакого не приносит и отнимает у меня кучу времени. Фактически - это единственный шанс вам тут лично оставаться, чтобы не быть забаненным и выгнанным с позором, как уже было на других форумах. Было? Было. 

Хотите нормального ведения беседы, выполняйте два условия:

1) оно прописано в правилах и модератор недавно даже по нему выносил предупреждение одному из участников: пишите о том, что слышали и критикуйте. Вы нарушаете правила форума внаглую уже несколько месяцев в этой ветке. При том делаете в отношении одного из лучших усилителей в истории, дискредитируете High End в принципе, к которому никогда и никакого отношения не имели, кроме нескольких посещений проездом салонов Питера в начале 90хх... это понятно? 

2) если готовы хоть как-то подтвердить здесь свою болтовню, принимайте правила и доказывайте делом: привозите свой усилитель мощности на прямое сравнение с Lamm. Так и только так решаются споры в Клубе Любителей Хорошего Звука, а не пустой болтологией, которой вы тут занимаетесь, оскорбляя всю Американскую индустрию и наш рынок. Кто вы Вообще такой? Есть Lamm. Ждёт. Вы где? 

Ещё раз, если непонятно: слова делом готовы подтвердить? Уверяю, людей с форума на этот эпичный Баттл наберется немало. Готовы ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...