K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 7 минут назад, Sergal сказал: О принципах, заложенных в его изделиях, достаточно рассказывал сам В.Шушурин, плюс техническая информация на различных ресурсах (в т.ч. зарубежных). Для любого инженера, имеющего опыт в звукоусилении, этой информации достаточно, чтобы решить, соответствует ли такое устройство его звуковым предпочтениям. Ещё раз, в третий уже спрашиваю: вы слушали Lamm ML-3, чтобы рассуждать о принципах Шушурина? А ваш усилитель где я могу послушать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 43 минуты назад, Дим Димыч сказал: Конкретно по Lamm ML-3 я бы выслушал Алексея Сёмина. Он думаю точно его слушал, а как разработчик усилителей: того же уровня что и автор ml-3.... А где я могу почитать о том, что Алексей Сёмин - разработчик усилителей того же уровня, что и Lamm ML-3? Хочется, чтобы это был квалифицированный эксперт, признанный в мире как эксперт. Я слышал изделие Алексея Семина. Мягко скажем, впечатления совсем не те же, что от Lamm ML-3. Но и не сказать, что плохие, конечно же. Просто ставить их на один уровень я бы поостерегся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 Только что, K-K сказал: ...вы слушали Вы ж сами несколько раз выкладывали здесь видео Мы говорим с вами на разных языках – вы про резисторы по 20 дол. (для приличного резистора, кстати, не так уж много) и свои субъективные впечатления от обладания дорогим «чёрным ящиком», а я про инженерную оценку устройства. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 3 часа назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Моё мнение, что Вы очень слабо ориентируетесь в схемотехнике УНЧ. В интернете есть схема на ГУ-48 с низким питанием, всего 1250 В., ток 240 мА. и ТВЗ Ra = 5 кОм.(!!) Ради интереса я решил проверить её, сделав нужную коммутацию в своём ТС и ТВЗ . Результат меня впечатлил, фактически по приборам разницы АЧХ нет. На АС не включал, в этом нет необходимости и так понятно, что в звуке разницы не будет в сравнении с моими штатными 1750 Вольт и 170 мА. Вывод --- ГУ-48 отличная лампа, прекрасно работает с низким анодным, при этом, конечно, раньше переходит в А2, но при использовании МКТ это не ухудшает параметры УНЧ в целом. В моём SE Ктр.= 45, Ra = 16 кОм. Вы с окружающими нормально контактируете, в обыденной жизни? Из того, что в интернете есть схема с Ra 5кОм, говорите публично, кто-то слабо ориентируется в УНЧ, а сам уже гуру? В таком режиме не переходит в А2, это будет изначальный режим с сеточными токами. 1250В и 240мА соответствуют нулевому смещению сетки. Вы измеряли токи сетки в таких режимах? Я измерял, в сетку потребуется вдувать до 50мА на пике одной полуволны. МКТ и драйвер справится? Это режим для драйвера в виде истокового повторителя на полевике. Разницы в звуке не будет? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 13 минут назад, Sergal сказал: Вы ж сами несколько раз выкладывали здесь видео Мы говорим с вами на разных языках – вы про резисторы по 20 дол. (для приличного резистора, кстати, не так уж много) и свои субъективные впечатления от обладания дорогим «чёрным ящиком», а я про инженерную оценку устройства. И ещё выложу. Выскажите свои претензии. Свой тракт продемонстрируйте как надо. Давайте уже как-то по-деловому, по-мужски подойдём к вопросу. С примерами, без голословия: высказывайте претензии и на примере своего домашнего тракта покажите, как надо: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 7 минут назад, PMCF сказал: Вы с окружающими нормально контактируете, в обыденной жизни? Из того, что в интернете есть схема с Ra 5кОм, говорите публично, кто-то слабо ориентируется в УНЧ, а сам уже гуру? В таком режиме не переходит в А2, это будет изначальный режим с сеточными токами. 1250В и 240мА соответствуют нулевому смещению сетки. Вы измеряли токи сетки в таких режимах? Я измерял, в сетку потребуется вдувать до 50мА на пике одной полуволны. МКТ и драйвер справится? Это режим для драйвера в виде истокового повторителя на полевике. Разницы в звуке не будет? А что такое ,, гуру,, ? Я пишу о том, что сам проверял. Смещение на сетке -- 3 Вольта. Мой драйвер легко раскачивает ГУ-48 в таком режиме. И,да, разницы в звуке не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 Только что, K-K сказал: С примерами... Могу лишь подтвердить, что такой звук мне неинтересен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 1 минуту назад, Sergal сказал: Могу лишь подтвердить, что такой звук мне неинтересен. Продемонстрируйте какой Вы собрали. Чтобы не было как в повести про Слона и мосек лающих. По-моему, это очень правильный тон, когда человек говорит: не нравится. Вот мой результат. Смотрите и анализируйте. Почему вы так стесняетесь своего результата? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 3 минуты назад, K-K сказал: Почему вы так стесняетесь своего результата? Я думаю он не столько стесняется, а просто уверен, что любой другой результат вы тут же сразу обгадите, при этом выдавая свои представления о том как должно быть как самые правильные. Что в общем то не раз имело место. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 Константин! А выложь что нибудь посовременнее? Ни чё что я на ты? Как то язык не поворачивается выкать к молодому эксперту Музыку такую я совсем не люблю, но что то в звуке есть.... Да...только именно с этой акустикой. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 11 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал: А что такое ,, гуру,, ? Я пишу о том, что сам проверял. Смещение на сетке -- 3 Вольта. Мой драйвер легко раскачивает ГУ-48 в таком режиме. И,да, разницы в звуке не будет. Да, у Вас похоже "большой" опыт. Делай как попало, лишь бы мощность выдать в нагрузку, звучать одинаково будет. И Ваш драйвер не справится. Он в каком режиме 50мА сможет выдать? В сопротивление нагрузки 1кОм? (50В пик сигнала на сетку, и надо отдать 50мА). У Вас какая рабочая точка драйверной лампы, наверное 500мА? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 15 минут назад, Дим Димыч сказал: Константин! А выложь что нибудь посовременнее? Ни чё что я на ты? Как то язык не поворачивается выкать к молодому эксперту Музыку такую я совсем не люблю, но что то в звуке есть.... Да...только именно с этой акустикой. Могу поделиться личными записями на телефон. Качество микрофонов уже не будет тем, что выше: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 Микрофон не важен, я не ноты буду слушать. Вроде понравилось, но слишком стерильно. И ещё мне объёма не хватило. Маловаты у ламма выходники. имхо. А так спасибо...ничего особо против звука не имею. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 2 минуты назад, Дим Димыч сказал: Микрофон не важен, я не ноты буду слушать. Вроде понравилось, но слишком стерильно. И ещё мне объёма не хватило. Маловаты у ламма выходники. имхо. Объём огромный и плотность. Но айфон не способен это передать в полной мере, как и выдающийся нижний регистр. Все ж, включается шумоподавление и фильтр низких частот работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 Возможно. В живую послушать у меня нет возможности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Underwood Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 1 час назад, Sergal сказал: "Ни одна точка зрения на конструирование и звучание не может быть превалирующей и ни один подход не может считаться единственно правильным." Ну , почему же "не может считаться" ? Как раз с "правильностью" у коллеги К-К все тип-топ ... 2 часа назад, K-K сказал: Послушай, советчик хренов я пришёл сюда тебя успокоить, который гадает по картинке о звучании Lamm ML-3 и несёт полную околесицу о данном усилителе Четко , ясно и понятно : - "несет полную околесицу" о ML-3 , значит априори не прав . 1 час назад, K-K сказал: каждый гасящий резистор стОит 20долл, например? А фото БП видели? Так вроде реальное фото БП здесь кем-то выкладывалось , даже сохранил в закладках . А вот когда начинают упоминать о стоимости гасящих резисторов , типа , по $20 за штуку , то это может говорить о многом . Например , что у автора форумской популяризации ML-3 начинают иссякать весомые аргументы уникальности достоинств аппарата , в результате чего в "бой" должны пойти даже такие несущественные детали , как стОимость гасящих резистОров . P.S. Ну , видны на фото канала БП 5(пять) гасящих резисторов , значит в стерео-варианте их становится аж целых 10(десять) . Цена вопроса - (10 * $20) = $200 . И что из того ??? 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 Дел Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 Навеяло сравнениями с Ламмом и Анотом. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SVS Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 2 часа назад, PMCF сказал: Вы с окружающими нормально контактируете, в обыденной жизни? Из того, что в интернете есть схема с Ra 5кОм, говорите публично, кто-то слабо ориентируется в УНЧ, а сам уже гуру? В таком режиме не переходит в А2, это будет изначальный режим с сеточными токами. 1250В и 240мА соответствуют нулевому смещению сетки. Вы измеряли токи сетки в таких режимах? Я измерял, в сетку потребуется вдувать до 50мА на пике одной полуволны. МКТ и драйвер справится? Это режим для драйвера в виде истокового повторителя на полевике. Разницы в звуке не будет? А повторитель на 6С19П, например? Или что-то типа 6П3С-образное? А то сразу полевики. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 3 часа назад, K-K сказал: Ещё раз, в третий уже спрашиваю: вы слушали Lamm ML-3, чтобы рассуждать о принципах Шушурина? А ваш усилитель где я могу послушать? Если сам ув. В.Шушурин свои усилители , с его слов, не слушает , напирая на линии известных графиков , то какая нужда нам то слушать это американское воплощение аудиобизнеса ? Тривиальный уровень по критерию микса элем . базы , печатные платы , типичный раскрученный амероаудиопроект за реально неадекватные деньги , львиная доля которая потрачена на создание легенд в аудиозападных изданиях. Твоя проблема , юноша , что есть аудиокритерии аудипродаванов , типа тебя , и есть критерии аудиоразработчиков , где твоё мнение - ноль . Само понятие - современный американский ламповый хаенд -явление чисто предпринимательское , чистый бизнес и ставка на говорящих голов , типа российского Костика . У меня просто был опыт общения с этими америкосами ещё в 90-е , года этот юноша грыз основы среднего рособразования. 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SVS Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 2 часа назад, ВАЛЕРИЧ сказал: А что такое ,, гуру,, ? Я пишу о том, что сам проверял. Смещение на сетке -- 3 Вольта. Мой драйвер легко раскачивает ГУ-48 в таком режиме. И,да, разницы в звуке не будет. Все зависит от системы. На Вашей не слышно, но высоковольтные режимы звучат отлично от низковольтных. По-моему лучше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 15 минут назад, Михаил SM сказал: Если сам ув. В.Шушурин свои усилители , с его слов, не слушает , напирая на линии известных графиков , то какая нужда нам то слушать это американское воплощение аудиобизнеса ? Тривиальный уровень по критерию микса элем . базы , печатные платы , типичный раскрученный амероаудиопроект за реально неадекватные деньги , львиная доля которая потрачена на создание легенд в аудиозападных изданиях. Твоя проблема , юноша , что есть аудиокритерии аудипродаванов , типа тебя , и есть критерии аудиоразработчиков , где твоё мнение - ноль . Само понятие - современный американский ламповый хаенд -явление чисто предпринимательское , чистый бизнес и ставка на говорящих голов , типа российского Костика . У меня просто был опыт общения с этими америкосами ещё в 90-е , года этот юноша грыз основы среднего рособразования. 1) если что, Шушурин свои усилители слушает регулярно. В том числе и на выставке в Лас-Вегасе, где получил уже много наград... а ваши усилители где можно послушать? 2) вы вообще не разработчик. С чего вы вообще решили, что вы разработчик усилителей? Журнал Радио и формулы с твиками - это не разработка усилителя. Разработчик - это Шушурин. А вы кухонный самоделкин. Не приписывайте себе намного больше, чем есть в реальности. Вы для славика самоделкина авторитет. Для меня - никто. 3) что вы вообще можете знать о современном американском High End? Там совершенно недостижимый для вас и вашего уровня понимания Уровень. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 50 минут назад, Михаил SM сказал: ...Твоя проблема , юноша , что есть аудиокритерии аудипродаванов , типа тебя , и есть критерии аудиоразработчиков , где твоё мнение - ноль... Ну наконец-то! Я давно ждал этих слов! Спасибо, что дали мне шанс. А теперь послушайте: Это не проблема Константина или любого другого. Это как раз ваша проблема. И большая! Говорю ваша, имея в виду собирательный образ тех «аудио разработчиков», для которых мнение продавцов и маркетологов, те двигателей реального рынка, как вы смело выразились - «НОЛЬ». Вот именно поэтому такие горе-разработчики никогда не смогут начать реальный бизнес, и их изделия никогда не станут товаром, не будут востребованы. И не появятся в России новые «бренды». В этом и есть суть проблемы. Вы варитесь в собственном соку, пренебрегая мнением профессионалов рынка, называя их унизительно «сатрапами» и «продаванами», одним словом кем-то второсортным, кто вам, непризнанным гениям, не ровня. Задумайтесь над моими словами. Взгляните на окружающих по-доброму, прислушайтесь и воспользуйтесь советом тех, кто в бизнесе не первый день, и умеет делать деньги. И тогда продукт ваш, уверен, найдёт дорогу к покупателю. И все будут довольны. Ну а если гордыня мешает, то продолжайте в том же духе. «Увязывайте» и разрабатывайте для самих себя любимых. Но не лезьте со своими заявлениями, что все вокруг «гуа...но», в публичное пространство. От таких выпадов уже устойчивый рвотный рефлекс выработался. Чернов П.Ю. 2 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 23 минуты назад, tchernov1966 сказал: Ну наконец-то! Я давно ждал этих слов! Спасибо, что дали мне шанс. А теперь послушайте: Это не проблема Константина или любого другого. Это как раз ваша проблема. И большая! Говорю ваша, имея в виду собирательный образ тех «аудио разработчиков», для которых мнение продавцов и маркетологов, те двигателей реального рынка, как вы смело выразились - «НОЛЬ». Вот именно поэтому такие горе-разработчики никогда не смогут начать реальный бизнес, и их изделия никогда не станут товаром, не будут востребованы. И не появятся в России новые «бренды». В этом и есть суть проблемы. Вы варитесь в собственном соку, пренебрегая мнением профессионалов рынка, называя их унизительно «сатрапами» и «продаванами», одним словом кем-то второсортным, кто вам, непризнанным гениям, не ровня. Задумайтесь над моими словами. Взгляните на окружающих по-доброму, прислушайтесь и воспользуйтесь советом тех, кто в бизнесе не первый день, и умеет делать деньги. И тогда продукт ваш, уверен, найдёт дорогу к покупателю. И все будут довольны. Ну а если гордыня мешает, то продолжайте в том же духе. «Увязывайте» и разрабатывайте для самих себя любимых. Но не лезьте со своими заявлениями, что все вокруг «гуа...но», в публичное пространство. От таких выпадов уже устойчивый рвотный рефлекс выработался. Чернов П.Ю. Дело в том , что я был знаком с продавцами и директорами хаенда , уровня Рустема Еникеева -директора Эзотерики на Мерзляковке или Павла - уважаемого продавца на Покровке , и вы мне тут будете втирать мораль про образ продавца хаенда ? Да , такие продавцы или директора , как К-К - это нонсенс , клоунада Московского масштаба , хамство и надменность, цинизм и чванство , и это ваш человек что-ли ? Поэтому невольно напишешь , так как зарвались вы , господа , слегка так. 5 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 25 мая 2019 9 минут назад, Михаил SM сказал: Дело в том , что я был знаком с продавцами и директорами хаенда , уровня Рустема Еникеева -директора Эзотерики на Мерзляковке или Павла - уважаемого продавца на Покровке , и вы мне тут будете втирать мораль прообраз продавца хаенда ? Да , такие продавцы или директора - это нонсенс , клоунада Московского масштаба , хамство и надменность, цинизм и чванство , и это ваш человек что-ли ? Поэтому невольно напишешь , так как зарвались вы , господа , слегка так. Никому не интересно, с кем вы знакомы. Не прикрывайтесь именами других людей, за себя отвечайте сами. Я всего лишь (!) вынужден ставить на место таких как вы, зарвавшихся гаражных лавочников-фантазеров. Банально, чтобы вам и вашему вранью (в том числе об усилителях Lamm ML-3) не дышалось спокойно на общественной площадке. Это вынужденная мера. Лично мне это удовольствия никакого не приносит и отнимает у меня кучу времени. Фактически - это единственный шанс вам тут лично оставаться, чтобы не быть забаненным и выгнанным с позором, как уже было на других форумах. Было? Было. Хотите нормального ведения беседы, выполняйте два условия: 1) оно прописано в правилах и модератор недавно даже по нему выносил предупреждение одному из участников: пишите о том, что слышали и критикуйте. Вы нарушаете правила форума внаглую уже несколько месяцев в этой ветке. При том делаете в отношении одного из лучших усилителей в истории, дискредитируете High End в принципе, к которому никогда и никакого отношения не имели, кроме нескольких посещений проездом салонов Питера в начале 90хх... это понятно? 2) если готовы хоть как-то подтвердить здесь свою болтовню, принимайте правила и доказывайте делом: привозите свой усилитель мощности на прямое сравнение с Lamm. Так и только так решаются споры в Клубе Любителей Хорошего Звука, а не пустой болтологией, которой вы тут занимаетесь, оскорбляя всю Американскую индустрию и наш рынок. Кто вы Вообще такой? Есть Lamm. Ждёт. Вы где? Ещё раз, если непонятно: слова делом готовы подтвердить? Уверяю, людей с форума на этот эпичный Баттл наберется немало. Готовы ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.