Наши статьи

[александр шумилов]

7 минут назад, Дим Димыч сказал:

Ну дай уж остальные параметры и вес.:)

 Покритикую.

13кг. остальное не важно, полоса в обе стороны не хуже чем твои, а в остальном догоняй.

[Дим Димыч]

Не хочу догонять за счёт индуктивности.

 В попугаев не очень верю

 

[Victorsound]

В 27.10.2017 в 23:33, Никита Сергеевич сказал:

"Ба-а! Знакомые все лица!"  Сюда перебрались? Как кое-кто выразился - "подвизаетесь" (С)? Молодцы.

С г-ном "Бураном" все ясно и все стабильно, никаких изменений, как и ранее что-либо объяснять, тем паче -доказывать - абсолютно бесполезно, впрочем, как и с господином S.Laptev'ым - все ОК, запас желчи не иссякает, полет нормальный! 

Мыкыта!    Иногда почитывал  АП чисто фрагментарно . Судя по некоторым Вашим перлам - очевидно  что-то  пропустил .  От меня  теперь  распирает какое то нездоровое любопытство , прям аж неудобно.  Вам Роман и Сергей конкретно наступили на мозоль , типа  незаслуженно , или же по делу ? Если незаслуженно , то перетрите  втроем в ЛС тихим междусобойчиком  и успокойтесь .  А если заслуженно , то зачем тогда кого то обвинять в "неиссякаемом запасе желчи" ?  Выходит , "свое бревно в глазу не видать под носом , а  соринку  у соседа  видать и под лесом" ?   Ай да молодца !     

[Никита Сергеевич]

Что-то Вы, Виктор, прям больше всех суетитесь, даже, как сами заметили, несколько "нездраво", к чему бы это? Хотя, "заварил"-то  "кашу" crossfire. Я ничего никому не продаю систематически (излишки ламп вроде каких-нибудь 6Ж1П, 6Н3П и т.п., и прочих деталек по 1-2-3 шт - бывает, конечно) и не позиционирую себя как величайший разработчик топ-енд аудио или самолучший в мире гуру по трансформаторам(как Буран) или конструированию/переделке динамиков,  даже наоборот - всегда готов подучиться чему-то новому/интересному из прошлых или нынешних лет, потому мозолей нет, наступать не на что при всем остром желании кого бы то ни было.

[Buran81]

6 часов назад, Никита Сергеевич сказал:

или самолучший в мире гуру по трансформаторам(как Буран) 

-Ох,как тяжело то .... Ну никак нельзя,чтобы в этого паразита Барана,куском го..на не швырнуть.Гад такой,со своими "потерями" мозги людям за...ет,пацанам нормальным жизни нету 

[Сергей Л.]

В 27.10.2017 в 21:36, Victorsound сказал:

Сергей ! Перечитал пару страниц Ваших дебатов с Дмитрием .  Лучше завязывайте оба . Дело в том , что у каждого мастера когда-либо мотавшего какие то выходные трансформаторы  , наверняка были свои взлеты и падения.  Ваше утверждение , что наличие своего станка  это , типа круто , гарантирует качество намотки  и т.д. - глубоко ошибочны , ИМХО . Попытаюсь объяснить   "на пальцах" .  Например , лично у меня никогда НЕ было , НЕТ  и даже НЕ предвидится  в планах на будущее  , приобретение профессионального намоточного станка , хотя намотал за жизнь тысячи моточных изделий .  И что же из этого следует ?  Типа , если  нет станка , то и нормального выходного трансформатора без него  не намотать ?   Как бы не так !   При наличии  мастерства и опыта  - достаточно простейшей "моталки" , чтобы изготовить оЧЧень крутой выходной транс .   

На приложенных фото и ссылке  железо , которое  официально заказываю  у киевского дилера немецкой фирмы "WaaSner" .  Стоимость комплекта 1195 евро .  Как Вы считаете , если бы не был уверен , что голыми руками , БЕЗ станка , смогу изготовить добротный КАЧЕСТВЕННЫЙ выходной транс. , стал бы рисковать напрасно , покупая  весьма  не дешевое железо ?  

Поэтому , наличие профи-станка - еще далеко не показатель чего то супер-пуперового.

Не намотать, к сожалению, не получится из-за невозможности обеспечить одинаковое, равномерное натяжение провода, получатся два немного разных по сопротивлению (и не только!) транса, настоящая беда мотальщика, Дим Димыч вот тоже мне сетовал в переписке!

Не сможете, нужен СТАНОК!!!

В 27.10.2017 в 22:48, Дим Димыч сказал:

 Так и есть.

 На своей ручной приладе "моталке" я намотаю транс много лучше

чем я же, на крутом станке.

  Тоже получится и у любого мотальщика.

 Кстати катушки входят до 10кг весом с медью.

 Но уже страшновато за вал 10мм.

 Кручу легко 2-мя пальцами левой руки.

 От долгой эксплуатации железные уголки уже стали зеркальные.:)

 

Не намотаешь по указанной выше причине, а ещё из-за грязного по звуку, часто старого и некондиционного советского провода, который там же на портале и скупаешь по объяве, а ещё потому, что надо соблюдать направления проводов, а ты их не слышишь и не применяешь!

10 кг, куда столько, там же все звуки, все мелочи увязнут!

Крутишь левой рукой?

В 27.10.2017 в 22:56, Аудиофил Хренов сказал:

 

Если кто вдруг по-забыл  то во-первых, негоже всякие пакости про человека говорить заочно, из-под тишка,  а во-вторых - харошый человек, всегда поможет подскажет посоветует, помог и с лампами и трансформаторы у него заказывал, все отлично, заработало сразу,

 

а вы я смотрю тут знаний-то нет поделу, руки тоже с нижнего плечевого растут,  хорошо только г...м кидать другдруга умеете, того гляди сами же и захлебнетесь! 

 

Опять чей-то бот возник ниоткуда... ах эти боты, боты...

А ведь не написал я ничего плохого про хАрошего человека, ровным счётом ничего, просто констатировал факт, что человек работает теперь на некст-саунде и, возможно, пересмотрел свои взгляды на некоторые вещи! Перечитайте!

Выводы такие, ну, про мои руки и про знания, на основании чего вдруг сделали, ссылки будут?

В 28.10.2017 в 13:19, Crossfire сказал:

Почитайте, например, 100ю страницу этой ветки и будет немного ясно, что имелось в виду под "мощными однотактами". Интересны конкретные законченные изделия с понятной ценой и более-менее знакомые хоть кому-то.

Проблема в том, что обсуждаются (вернее, пытаются обсудиться) конструкции либо персоналии, известные в очень узких кругах. Отсюда и сыр-бор. 

Вот лично мне в этой ветке детали - которыми залиты все 1000 страниц маломощных (и вообще не соответствует тематике форума) - ну никак не интересны. А у самодельщиков это смысл жизни и обсуждение годами.

Соглашусь, действительно надоело, если не играет у портальцев и никогда не будет играть, какой смысл обсуждать детальки и параметры?

Да, в этом и есть их смысл жизни, обсуждать больше просто нечего по понятным причинам...

В 28.10.2017 в 14:39, Дим Димыч сказал:

  Не понял!? Ты что ли меня имеешь ввиду?

Да....опуститься до такой лжи.

 Я всегда любил такие винтажные усилители, без всякой этой современной динамической дури...

 И конечно участвовал в обсуждении  Онгаку

 очень интересовали его ТВЗ, правда сказать что так до точной сути их и не дошли.:)

 Сомнения конечно были...как и у любого 

  Вроде  даже с Лаптевым переписывался по поводу Онгаку

  вот  и подумал, может он лично его слушал.

  Какая то малая переписка была....

    Я и сейчас считаю что Онгаку это величайший! усилитель.

 А его акустика так вообще несбыточная мечта всей жизни

 

Лжёшь ты, конечно, а не ув. Роман!

Усилитель не винтажный ни разу, его и сейчас делают!

Не дошли, Ю.А. так их и не померил, хотя и обещал.

Не переписывались, попутал что-то... обсуждали другое.

Слушал, чудесно, без претензий...

Как можно что-то считать и мнение иметь не видя и не слыша?

В 29.10.2017 в 11:42, Дим Димыч сказал:

Вот примеры 3-х универсальных твз 16к/4,8,16 Ом  для 211-й

 

В 28.10.2017 в 22:35, александр шумилов сказал:

Впрочем забегая вперёд, моя претензия такова что не надо никаких громких имён и так видно что в трансе допущена грубая ошибка которая ставит на нём крест

Ну а с мощность-то как? Из пушек по воробьям, может проще убогую 300В саратовку поставить для 8-то ватт? Даже Цыкина так и не осилили, не смогли, бедняги, печально...

Как прочитал у Вас, что уважаемая фирма хаммонд за 100 лет так и не научилась мотать силовики, окончательно поставил крест, больше ваше не читаю!

[александр шумилов]

18 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Как прочитал у Вас, что уважаемая фирма хаммонд за 100 лет так и не научилась мотать силовики, окончательно поставил крест, больше ваше не читаю!

Умеете смысл извращать. 

[Victorsound]

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Не намотать, к сожалению, не получится из-за невозможности обеспечить одинаковое, равномерное натяжение провода, получатся два немного разных по сопротивлению (и не только!) транса, настоящая беда мотальщика...Не сможете, нужен СТАНОК!!!

 

Не буду Вас переубеждать . Как происходит у кого-то из мотальщиков - не знаю и комментировать  не стану  , скажу только за себя .  И просто приведу в пример реальные цифры  , оценив которые  можно будет понять  , какие показатели качества намотки возможны БЕЗ станка . 

В свое время  моталось  большое количество  выходных трансов.  для 300В .  Сердечник ШЛМ25*50 , максимальный диаметр провода  первички  - до 0,224 мм. , количество витков в первичке  варьировалось  от 3000  до 4200 ( в основном  , зависело от  параметров АС заказчика ) .  Так вот , равномерность натяжения провода обеспечивалась исключительно ВРУЧНУЮ . При этом  разброс  показателей  омического  сопротивления   первичек  пары  намотанных трансов  НИКОГДА (!) не  превышал   цифры в  1 (один) Ом.   Мне совершенно все равно , поверите ли Вы в сказанное выше  или нет .  Просто тому есть живые свидетели и далеко не один человек . 

В  посту на который Вы сослались  , говорилось  , что  вполне  можно обойтись простой моталкой  , при наличии мастерства и опыта .  Поэтому , еще раз повторю : -  для качественного изготовления  ЛЮБОГО выходного трансформатора  -  вовсе не обязателен профи - станок . 

P.S.   Трансы для 300В мотались в промежутке 1998 - 2007 г.г.   К сожалению , в силу возраста  , вряд ли смогу намотать сейчас два таких , почти одинаковых выходника  , с диаметром первички 0,224 мм.  Скорее всего , разброс будет в пределах 3-4 Ом.  Однако , старый конь борозды не портит.  Сегодняшняя  разница в омическом сопротивлении выходников для ГУ-48 ( димаетр  первички   в секциях катушки  возрастает  -  0,355мм.  + 0,4мм. + 0,45 мм.) составляет все те же , не более 1 - 1,5  (полтора) Ома.     Кайф ,  когда  понимаешь , что реально голыми  руками , в состоянии сделать ничуть не хуже  чем машина ,  никакой станок не заменит .  Поэтому , не в станке счастье мотальщика  .                      

[Berushi]

В подтверждение слов Виктора приведу недавний пример клонирования Штормов...

Некст-саунд пытался изготовить Шторм, имея всю документацию по нему. Когда дело дошло до выходных трансформаторов, использовали свой супер-пупер намоточный станок и полторы извилины Комиссарова.

Итог - усилитель годится только на бас-секцию, а в широкую полосу он вообще не звучит. Ведь Н.Пономарев мотал всегда вручную и получал супер-результат. Он говорил, что не боится клонирования своих усилителей именно по причине невозможности повторить его трансформаторы, намотанные им лично при помощи простейшего ручного станка. 

AUDIO-NOTE видели его работу, когда получили Шторм в up-grade и были сильно удивлены результатом.

[Дим Димыч]

8 минут назад, Berushi сказал:

 Пономарев мотал всегда вручную и получал супер-результат. Он говорил, что не боится клонирования своих усилителей именно по причине невозможности повторить его трансформаторы, намотанные им лично.

 Правильно рассчитанные и намотанные вручную это уникальные твз с таким же звуком.

Говорят что старые танго тоже мотали вручную.

 Станок никогда этого не сможет!!!

 Нет у него столько возможностей и умения

 сколько в руках мотальщика

  

 

[Berushi]

Ручная намотка толковым инженером - это каждый виток через сердце пропустить!!!

[Дим Димыч]

 И душу в него вложить.

[Михаил К.]

8 часов назад, Victorsound сказал:

  Сердечник ШЛМ25*50 ,

, количество витков в первичке  варьировалось  от 3000  до 4200 ( в основном  , зависело от  параметров АС заказчика ) .  Так вот , равномерность натяжения провода обеспечивалась исключительно ВРУЧНУЮ . При этом  разброс  показателей  омического  сопротивления   первичек  пары  намотанных трансов  НИКОГДА (!) не  превышал   цифры в  1 (один) Ом.

     Кайф ,  когда  понимаешь , что реально голыми  руками , в состоянии сделать ничуть не хуже  чем машина ,  никакой станок не заменит .  Поэтому , не в станке счастье мотальщика  .                      

А какая взаимосвязь между количеством витков первички и импедансом ас ?

Обычно все ее регулируют количеством витков вторички.

Вы попробуйте намотать вручную проводом например 0,05 мм, там как раз стабильность натяжения провода выйдет на первый план...

А вы саморезы тоже отверткой закручиваете, а шуруповертом наверное не пользуетесь по религиозным соображениям ? 

 

пс если бы вместо 25х50 вы взяли 35х35, то активное (и прочие паразиты), при всех прочих равных, уменьшилось бы на 16 процентов. 

 

[Никита Сергеевич]

Что-то я сильно сомневаюсь в попытках клонирования Шторма Некст-Саундом... Там своих проектов со своими заморочками хватает. ГМ100, ГМ60, ГМ30 и т.п. лампы. Шторм (но под другим названием) вроде бы  поделывают в Одессе http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/773-УНЧ-на-ГУ-81М?p=1041565&viewfull=1#post1041565  Впрочем  спорить не буду, я к таким штукам вообще близко подходить боюсь при таких напряжениях и мощностях. 

Относительно намотки (точнее - процесса укладки при намотке) вручную или на станке - умелый и вручную все уложит отлично (или "даже еще лучше") и на станке, а криворучка ни так ни так не сподобится, даже и внавал, хотя, не забывайте, что ВСЕ когда-то НЕ умели.Так что спор ни о чем, в общем-то. Тем более, что при намотке звуковых транформаторов наибольшее время отнимает все равно не намотка как таковая, а нарезка и укладка прокладочек, заделка выводов и пр. вспомогательные операции. 

 

[Михаил К.]

15 минут назад, Дим Димыч сказал:

 И душу в него вложить.

Димыч, сможете вручную намотать с вложением души, входной аттенюатор с 24 отводами и с шагом минус 2 дБ ?

[александр шумилов]

1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Димыч, сможете намотать с вложением души, входной аттенюатор с 24 отводами и с шагом минус 2 дБ ?

Легко.

[Михаил К.]

Только что, александр шумилов сказал:

Легко.

вручную ?

[александр шумилов]

Только что, Михаил К. сказал:

вручную ?

Ну дык намотал уже.

[Никита Сергеевич]

Михаил, проводом 0,05 я как-то (довольно давно) мотал забавный межкаскадничек 6000 вит/24000 витков, естественно, на простой ручной моталке. Не скажу, что совсем просто и очень быстро, но, однако, цель была достигнута успешно. Но с проводом 0,05 и т.п. важен не намоточный станок, а, наоборот, подающее приспособление!

В некоторых корректорах ЕМТ имеются такие же "забавные" трансформаторы и дроссели, которые иногда, увы, требуют починки по причине обрывов.

[Дим Димыч]

Михаил! Да конечно я лично вряд ли уже смогу....здесь станок конечно лучше будет.

   Хорошо, я соглашусь с Вами

Душу можно вложить в любое своё изделие
 и не важно на чём его сделать.

 

[Berushi]

16 минут назад, Никита Сергеевич сказал:

Что-то я сильно сомневаюсь в попытках клонирования Шторма Некст-Саундом..

Этот экземпляр находится у нашего форумчанина Андрея99. Кулибины из Марьиной рощи в глаза ему смотреть боялись, когда вопросы были заданы прямо в еврейское лицо. 

[ansouv]

17 минут назад, Никита Сергеевич сказал:

Шторм (но под другим названием) вроде бы  поделывают в Одессе 

Очень похож!

[ansouv]

5 минут назад, Berushi сказал:

Этот экземпляр находится у нашего форумчанина Андрея99. Кулибины из Марьиной рощи в глаза ему смотреть боялись, когда вопросы были заданы в еврейское лицо. 

Он теперь только фирменные усилители будет покупать?

[Berushi]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Он теперь только фирменные усилители будет покупать?

Андрей, у него усилителей всяких как гавна за баней в Смоленской деревне...

[Михаил К.]

 

11 минут назад, александр шумилов сказал:

Ну дык намотал уже.

Офигеть...

И сколько времени ушло ?

Можно пару слов и сердечнике (материал, геометрия), активном и общем кол-ве витков ? 

Или как обычно - военная тайна ?