Buran81 Опубликовано: 8 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2018 4 минуты назад, ДимON сказал: Ни "211"-ая, ни "845"-ая не имеют никакого отношения к советской "ГМ-70", у которой, кстати, нет прямых зарубежных аналогов Один Усилитель на ГМ70 стал так называемый "Наш ответ Онгаку" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 8 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2018 1 час назад, Victorsound сказал: ... Вряд ли усомнишься , что модели "VK-60" и "Lamm ML2.1" сертифицированы не абы как , а "по-взрослому". Думается , что может быть и круче , типа , "по-американски" . ... Вот, Виктор, только один из общих сертификатов "LAMM Industries, Inc." - т.н. "Certification Of Quality & Safety" : certificate of safety CE.pdf Изучайте 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 8 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2018 Виктору лучше ПУЭ почитать 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 8 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2018 Вот, Виктор, только один из общих сертификатов "LAMM Industries, Inc." - т.н. "Certification Of Quality & Safety" :certificate of safety CE.pdf Изучайте Это просто необходимые требования и не более того. А так это все филькина грамота....У меня тоже предприятие сертифицированно по iso и имеет допуск на работы с напряжением 110 кВ но если кто то пострадает то придётся потом решать все в суде. Так и с усилителямиОтправлено с моего iPad используя Tapatalk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 8 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2018 6 часов назад, S.Laptev сказал: Хороший, качественный трансформатор Вроде бы и так. Но если не нужно главное достоинство трансформатора - гальваноразвязка, то без него полюбому лучше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 8 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2018 37 минут назад, ДимON сказал: Ни "211"-ая, ни "845"-ая не имеют никакого отношения к советской "ГМ-70", у которой, кстати, нет прямых зарубежных аналогов Разве я где-то написал, что они имеют непосредственное отношение? Не писал! Просто тысячи самодеятельных Онгак и Аннушек вместо 211 и 845, за неимением, построены именно на ГМ70 и это факт! Точнее было бы сказать, что это у нас нет прямямых аналогов 211-845, суют ГМ70! Что нет прямых аналогов, общеизвестно, родственники дальние есть, через выходной пентод ГК71, к американским генераторным пентодам из довоенных передатчиков. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 8 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2018 2 часа назад, Buran81 сказал: Вы думаете зря что ли многие фирмы пишут всяческие нелепые предупреждения в мануалах своих изделий ( вроде как Не стирать домашних животных в машинке)))) Ага , прям как у М . Задорнова (царствие ему Небесное) ... "Ну и тупые эти америкосы , ну и тупые".. В инструкции к бензопиле пишут : - "Категорически запрещено пытаться останавливать движение режущих поверхностей цепи работающей пилы своими гениталиями" . Так оно на самом деле "в америках" или не так , не столь важно . Однако , слушать первый раз тот монолог про "тупость америкосов" , было прикольно. 1 час назад, S.Laptev сказал: Тысячи самодеятельных Онгак и Аннушек вместо 211 и 845, за неимением, построены именно на ГМ70 и это факт! Точнее было бы сказать, что это у нас нет прямямых аналогов 211-845, суют ГМ70! А зачем на "своих аналогах" ? Берем китайский 845-й оригинал и "суем" . Разумеется , потом никто , никому не мешает "пересовать" китайский , на куда более "гораздо-гораздее" круче 845-й оригиналище . Уж , их то имеется на свете - до фига и больше . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 8 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2018 4 часа назад, Кружка сказал: Не нужно вырывать часть из контекста. Никто не говорит, что повышающие трансформаторы не имеют права на жизнь. Вот только всему своё место. Никто не вырывает, не принципиально, нет разницы МС ли трансформатор это, или трансформатор в регуляторе громкости и там всё на месте! 3 часа назад, Мусатов Костя сказал: Вроде бы и так. Но если не нужно главное достоинство трансформатора - гальваноразвязка, то без него полюбому лучше Это по Вашему лучше, но очень многие будут с этим не согласны! 1 час назад, Victorsound сказал: А зачем на "своих аналогах" ? Берем китайский 845-й оригинал и "суем" . Разумеется , потом никто , никому не мешает "пересовать" китайский , на куда более "гораздо-гораздее" круче 845-й оригиналище . Уж , их то имеется на свете - до фига и больше . Очень старые китайские ничего так были и крепкие, дело в другом, многие не хотели их сувать, ведь они тоже денег стоили, а теперь дожили, и ГМки денег стоят. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 11 часов назад, S.Laptev сказал: ... Не писал! Просто тысячи самодеятельных Онгак и Аннушек вместо 211 и 845, за неимением, построены именно на ГМ70 и это факт! Точнее было бы сказать, что это у нас нет прямямых аналогов 211-845, суют ГМ70! ... Тут дело не только в доступности тех или иных ламп, но и в в том, что с той же "845"-ой, или "211"-ой не удастся получить тот звук, который даст "ГМ-70"-ая Как пример - "ML3 Signature" - однотактный УМ от Лэмма на "ГМ-70" : Вы же прекрасно понимаете, что Владимир, проживая в США, мог бы сделать свой флагманский УМ и на "845"-ой, и на "211"-ой, или на какой-либо иной лампе, но ... выбрал то "ГМ-70"-ю ! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Никита Сергеевич Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 Нет никакого сомнения в том, что Владимир (да и нередко упоминаемый здесь Виктор Х. тоже) выбрали типы ламп исходя из того, что удалось закупить "по дешевке" и "мешками" (или "вагонами"). Все остальные объяснения, учитывая "мировой опыт" применения данных типов ламп в аудио целях, значительно менее вероятны. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 К вопросу о мощности, относительно легкая акустика и не очень огромная комната (точную площадь затрудняюсь оценить, может, участники подскажут). Это на каких искажения маломощники будут пыхтеть.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 13 минут назад, Crossfire сказал: К вопросу о мощности, относительно легкая акустика и не очень огромная комната (точную площадь затрудняюсь оценить, может, участники подскажут). Это на каких искажения маломощники будут пыхтеть.. Ужас!!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Никита Сергеевич Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 "Относительно легкая акустика" - это, например, те же пресловутые Хартсфилды, с которыми в "не очень огромной комнате" (но и далеко не малой!) при громкости "очень громко" НЕинерционный индикатор вых. мощности лишь изредка "допрыгивает" до 0,5 Вт, а "обычно" мерцает между 0,05 и 0,1 Вт. На каких искажениях "пыхтит" при этом 1-тактник, скажем, на 300Б или даже пусть на 2а3? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 4 minutes ago, AlekseyR said: Ужас!!!!!! Алексей, если по субъективному впечатлению от ролика, то соглашусь.. Да простит меня (без сарказма) очень хороший специалист Костя Мусатов, но подача... немного солдафонская. Надеюсь, это ролик только. На выставке в Крокусе когда-то заходил - ленточник дешевый весь мозг высверливает за 10сек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 13 минут назад, Crossfire сказал: Алексей, если по субъективному впечатлению от ролика, то соглашусь.. Да простит меня (без сарказма) очень хороший специалист Костя Мусатов, но подача... немного солдафонская. Надеюсь, это ролик только. На выставке в Крокусе когда-то заходил - ленточник дешевый весь мозг высверливает за 10сек. Мои ощущения только по приведенному ролику. А если по теме, то на мой взгляд и опыт прослушивания мощные усилители нужны только для того чтобы иметь возможность раскачивать мощную тупую акустика, но при этом теряется многое из того что способны воспроизвести маломощники на чувствительной акустике. Каждому свое. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 Мне тоже ролик не понравился, там их несколько с Пермской, смотрел отрывками, везде одно и то же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 1 час назад, Crossfire сказал: Да простит меня (без сарказма) очень хороший специалист Костя Мусатов, но подача... немного солдафонская. Все нормально. На Пермской система отражает вкус хозяина и там в почете мощь и напор концерта. Плюс к тому, всегда на роликах баса меньше чем в живую (загадка). Это несмотря на то, что НЧ фильтр выключен и микрофоны профессиональные конденсаторные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 Да, по поводу мощности. На индикаторах средне пиковая мощность. Она соответствует, при сравнении с максимальной, порогу заметности хрипов. И, вроде, выше 10 Вт не заползали. Однако, под конец прослушивания включили одного однотактного японца на 845-х, которому эта мощность была не в тягость. Однако каша резко пошла вверх и стало понятно, зачем нужен запас мощности лампе. Речь идет о сложных насыщенных жанрах, а не о легком джазе или камерной классике. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 3 часа назад, AlekseyR сказал: ... на мой взгляд и опыт прослушивания мощные усилители нужны только для того чтобы иметь возможность раскачивать мощную тупую акустика, но при этом теряется многое из того что способны воспроизвести маломощники на чувствительной акустике. Каждому свое. Как мне кажется, Алексей, главная проблема кроется в том, что высокоэффективных громкоговорителей (т.е. имеющих достаточно высокий уровень чувствительности + довольно ровную характеристику импеданса, без провалов до каких-то критических значений (1-2 ома)) да ещё и обладающих действительно классным разрешением, увы, крайне мало на рынке, поэтому тема мощных УНЧ и актуальна 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 4 часа назад, Никита Сергеевич сказал: Нет никакого сомнения в том, что Владимир (да и нередко упоминаемый здесь Виктор Х. тоже) выбрали типы ламп исходя из того, что удалось закупить "по дешевке" и "мешками" (или "вагонами"). Все остальные объяснения, учитывая "мировой опыт" применения данных типов ламп в аудио целях, значительно менее вероятны. Дело в том, Никита Сергеевич, что ни один разумный производитель ламповых УНЧ, к примеру, не станет выходить на рынок с изделием, "расходники" (лампы, как в данном случае) к которому будут труднодоступны конечному потребителю. По этой причине крайне мало производителей индустрии аудио, использующих совсем уж "экзотическую" элементную базу в своих серийных изделиях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 6 часов назад, ДимON сказал: Тут дело не только в доступности тех или иных ламп, но и в в том, что с той же "845"-ой, или "211"-ой не удастся получить тот звук, который даст "ГМ-70"-ая Как пример - "ML3 Signature" - однотактный УМ от Лэмма на "ГМ-70" : Вы же прекрасно понимаете, что Владимир, проживая в США, мог бы сделать свой флагманский УМ и на "845"-ой, и на "211"-ой, или на какой-либо иной лампе, но ... выбрал то "ГМ-70"-ю ! Тут дело исключительно в доступности и смешной закупочной цене! Такой звук не удастся, удалось бы получить гораздо лучший, но звук тут не на первом месте, а наши лампы кака... как известно. Прекрасно понимаю, почему выбрал именно эту, это все понимают! 5 часов назад, Никита Сергеевич сказал: Нет никакого сомнения в том, что Владимир (да и нередко упоминаемый здесь Виктор Х. тоже) выбрали типы ламп исходя из того, что удалось закупить "по дешевке" и "мешками" (или "вагонами"). Все остальные объяснения, учитывая "мировой опыт" применения данных типов ламп в аудио целях, значительно менее вероятны. Контейнерами! Естественно, что по дешёвке! Все остальные просто невероятны 1 час назад, ДимON сказал: Дело в том, Никита Сергеевич, что ни один разумный производитель ламповых УНЧ, к примеру, не станет выходить на рынок с изделием, "расходники" (лампы, как в данном случае) к которому будут труднодоступны конечному потребителю. По этой причине крайне мало производителей индустрии аудио, использующих совсем уж "экзотическую" элементную базу в своих серийных изделиях Подтверждение вышесказанного и покупайте эти ГМки у Лэмма, адрес в мануале, менять надо один раз в год! Мало но есть, у кого действительно звук на первом месте, например Курашима и Шиндо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 2 часа назад, Мусатов Костя сказал: Все нормально... на роликах баса меньше чем в живую (загадка). Это несмотря на то, что НЧ фильтр выключен и микрофоны профессиональные конденсаторные. 2 часа назад, Мусатов Костя сказал: Да, по поводу мощности. На индикаторах средне пиковая мощность. Она соответствует, при сравнении с максимальной, порогу заметности хрипов. Константин ! Фрагменты , что выше , выглядят , типа , как оправдания . При Вашем то опыте и авторитете , вполне возможно поступать (говорить любому оппоненту ) , как говаривал один из героев фильма "Иван Васильевич меняет профессию" , домушник Милославский (Л.Куравлев) другому герою фильма , стоматологу Шпаку (В.Этуш) : - "Вы кто такой ? Тьфу на вас ... Кто-кто ? Тьфу на вас еще раз". 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 5 hours ago, Мусатов Костя said: по поводу мощности. На индикаторах средне пиковая мощность. Она соответствует, при сравнении с максимальной, порогу заметности хрипов. И, вроде, выше 10 Вт не заползали. Спасибо, а какова оценочно площадь комнаты там была? Просто очень наглядная демонстрация для наших маломощных теоретиков-практиков , почему и зачем мощность нужна. Для обычной расстановки и более-менее мейнстримовых напольников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 5 минут назад, Crossfire сказал: Спасибо, а какова оценочно площадь комнаты там была? Это классический гараж. В глубину он метров 7, в ширину зона прослушивания метра 4, а весь бокс наверно те же 7 метров. Получается площадь зоны прослушиваия порядка 25-30 кв. метров, а полная площадь 50 кв. метров. Чувствительность АС, я думаю, порядка 93 дБ/Вт/м. Пиковая мощность была где-то 10 Вт, на полную не гоняли. Так же, во время теста, подключили вместо Фараона японский однотактник на 845-й, марку не скажу, не заметил никаких шильдиков, только он был 100 вольтовый. Так вот он по мощности тянул, но каши получилось значительно больше. Речь идет о металле с очень насыщенным спектром, некий краш-тест. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 5 часов назад, S.Laptev сказал: Тут дело исключительно в доступности и смешной закупочной цене! ... Ну так с выбором тех же "845"-ых уж тем более никаких проблем нет : их очень много кто производил ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.