Сергей Л. Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 1 час назад, ДимON сказал: Ну так с выбором тех же "845"-ых уж тем более никаких проблем нет : их очень много кто производил ... Шутите так? RCA и GE и... всё, да и цена в 90-е уже около 100$ наверное была. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 Шутите так? RCA и GE и... всё, да и цена в 90-е уже около 100$ наверное была. Китайцы делают. Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 4 часа назад, Мусатов Костя сказал: Это классический гараж. В глубину он метров 7, в ширину зона прослушивания метра 4, а весь бокс наверно те же 7 метров. Получается площадь зоны прослушиваия порядка 25-30 кв. метров, а полная площадь 50 кв. метров. Чувствительность АС, я думаю, порядка 93 дБ/Вт/м. Пиковая мощность была где-то 10 Вт, на полную не гоняли. Так же, во время теста, подключили вместо Фараона японский однотактник на 845-й, марку не скажу, не заметил никаких шильдиков, только он был 100 вольтовый. Так вот он по мощности тянул, но каши получилось значительно больше. Речь идет о металле с очень насыщенным спектром, некий краш-тест. Константин, скажите пожалуйста, какие КНИ и ИМД в Вашем Фараоне, чем и каким методом их измеряете ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 41 минуту назад, vladamp сказал: Китайцы делают. Отправлено с моего iPad используя Tapatalk А причём тут китайцы, непонятно, говорим про Шушурина и его выбор, когда он задумал эти уси, в конце 90? Даже если и старые китайцы, опять деньги надо платить... 40 долларов, а ГМки почти ничего не стоили тогда! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 54 минуты назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Константин, скажите пожалуйста, какие КНИ и ИМД в Вашем Фараоне, чем и каким методом их измеряете ? КНИ по максимальной мощности перед границей ограничения около 3%. На половинной мощности 1,6% Настройку делал не по минимуму искажений, а по сохранению спектра искажений почти до максимальной мощности, когда начинает доминировать 3-я гармоника. От половинной и ниже равномерно спадающий спектр примерно 10 дБ на гармонику. При этом абсолютное значение искажений несколько выше. Однако тембральный характер мало зависит от мощности. В принципе, настроить можно по-разному. На верхнюю панель под шлиц выведены регулировки режимов первого и второго каскадов и глубины ООС. Я настраивал под человека, любящего классическую музыку и чувствительного к тембрам инструментов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 1 час назад, Мусатов Костя сказал: На верхнюю панель под шлиц выведены регулировки режимов первого и второго каскадов и глубины ООС. Оперативная регулировка режимов каскадов при замене или перестановке различных ламп во время сравнительного прослушивания - это очень круто ! А , вот про ООС - хотя бы пару слов.. "Фараон" может звучать комфортно вообще без ООС ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 9 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2018 5 минут назад, Victorsound сказал: А , вот про ООС - хотя бы пару слов.. "Фараон" может звучать комфортно вообще без ООС ? ООС введена исключительно для достижения необходимого демпинг фактора. Если акустика лояльная к демпфированию, то можно и не вводить ООС. Искажения возрастут примерно в 1,5 раза, а их спектр даже чуток улучшится, но некритично. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 11 часов назад, S.Laptev сказал: говорим про Шушурина и его выбор, когда он задумал эти уси, в конце 90? Даже если и старые китайцы, опять деньги надо платить... 40 долларов, а ГМки почти ничего не стоили тогда! Вы же там её вдоль и поперёк изучили. По какой схеме гоняли санаудио или ловтин пытались натянуть? P.S. А ещё Ламм ставят ради экономии 8 шт 6н30п которых и в те года днём с огнём не найти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 Все есть рядом у "друга" Хоменко, да и примерно лет 10 назад еще партсконнекшон по $75 продавал ДР-ки.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 5 минут назад, Crossfire сказал: Все есть рядом у "друга" Хоменко, да и примерно лет 10 назад еще партсконнекшон по $75 продавал ДР-ки.. ну экономно же 8шт по75$ не то что почти такие же 6н6п по 0.75$ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 Это идеология Митьки (где я и собирал 30ки, кстати).. В реальности никто практически из вендоров 6н6п не использует (кроме "продвинутых" твикеров Чернова)))) и стоимость 30к относительно стоимости уся или преда - фигня, даже на "бюджетном" бате, не говоря уж про лэмм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 Ну это как поглядеть, тот же МЛ2.2 собран на 6н6п. Стоимость ламп на фоне самого усилка конечно полная фигня, но правдорубы ведь думают по другому и как с ними быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 11 часов назад, Мусатов Костя сказал: КНИ по максимальной мощности перед границей ограничения около 3%. На половинной мощности 1,6% Настройку делал не по минимуму искажений, а по сохранению спектра искажений почти до максимальной мощности, когда начинает доминировать 3-я гармоника. От половинной и ниже равномерно спадающий спектр примерно 10 дБ на гармонику. При этом абсолютное значение искажений несколько выше. Однако тембральный характер мало зависит от мощности. В принципе, настроить можно по-разному. На верхнюю панель под шлиц выведены регулировки режимов первого и второго каскадов и глубины ООС. Я настраивал под человека, любящего классическую музыку и чувствительного к тембрам инструментов. Спасибо ! Частично ответ получил. Пожалуйста, про измерение ИМД и полученные результаты, расскажите. Буду очень благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 3 часа назад, Crossfire сказал: Все есть рядом у "друга" Хоменко, да и примерно лет 10 назад еще партсконнекшон по $75 продавал ДР-ки.. А мог бы посодействовать , чтобы твой "друг Хоменко" подогнал пару десятков 6Н30П-ДР по $75 ? Только при условии гарантий , что оба триода в баллоне лампы имеют разброс не более 0,5/1% . Многие считают , что сама ДР-ка ужЕ гарантирует идентичность . Увы , это далеко не всегда так . Разумеется , бывают схемотехнические решения , когда полная идентичность двух триодов в баллоне не требуется . Тем не менее интересует максимальная идентичность половинок . ДР-ка , что на снимке справа , почти идеальна (83,8/83,5) , у той , что слева результаты куда скромнее (77/89 ) . В некоторых случаях , такой разброс категорически недопустим . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 4 часа назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Спасибо ! Частично ответ получил. Пожалуйста, про измерение ИМД и полученные результаты, расскажите. Буду очень благодарен. Интермодуляционные искажения соответствуют нелинейным, поскольку характер нелинейности мягкий. Это было проверено, но результат я не записывал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 Виктор, производство 30ток под нормальным контролем прекратилось где-то в 1991м, насколько пишут везде. То, что у тебя на фото - скорее всего, паленка. Я моложе 91г ДРками не интересовался в принципе. Сравни геттер у нормальных ламп (вот на авито щас висят) там еще внутри отличия есть, хотя я особо по барахолкам не спец.. Клеймо оригинальное Рефлектора тоже сравни.. ))) по-моему, у тебя фуфел. Насчет 75 и Хоменко - ты связал теплое с мягким; читай тщательнЕе, что пишут 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 7 часов назад, александр шумилов сказал: Вы же там её вдоль и поперёк изучили. По какой схеме гоняли санаудио или ловтин пытались натянуть? P.S. А ещё Ламм ставят ради экономии 8 шт 6н30п которых и в те года днём с огнём не найти. Кого, старую, неноводельную 845 или ГМку? По фене какой то портальской гутаришь, не все поймут! Имел ввиду классическую схему и с непосредственной связью, как у А-нота? Лофтином называют лофтин, двухкаскадник с непосредственной связью! По разному люди делали, в том числе и с межкаскадниками. Эти твои 6Н30П и сейчас ещё находят, как видишь, а в те года полдюжины ГМ57 за бутылку, разные другие подарки судьбы случались регулярно! 7 часов назад, Crossfire сказал: Все есть рядом у "друга" Хоменко, да и примерно лет 10 назад еще партсконнекшон по $75 продавал ДР-ки.. Зачем друг у друга искать, когда оба затарились по полной за копейку 6 часов назад, александр шумилов сказал: Ну это как поглядеть, тот же МЛ2.2 собран на 6н6п. Стоимость ламп на фоне самого усилка конечно полная фигня, но правдорубы ведь думают по другому и как с ними быть? Это точно, не дай бог начнут расспрашивать, за что такие деньги конские, там же никаких дорогущих деталюшек-то и нет 1 час назад, Crossfire сказал: Виктор, производство 30ток под нормальным контролем прекратилось где-то в 1991м, насколько пишут везде. То, что у тебя на фото - скорее всего, паленка. Я моложе 91г ДРками не интересовался в принципе. Сравни геттер у нормальных ламп (вот на авито щас висят) там еще внутри отличия есть, хотя я особо по барахолкам не спец.. Клеймо оригинальное Рефлектора тоже сравни.. ))) по-моему, у тебя фуфел. Насчет 75 и Хоменко - ты связал теплое с мягким; читай тщательнЕе, что пишут Производство нормальных ламп прекратилось в конце 70-х, они просто стали никому не нужны, а продолжали выпускать их только для замены в оставшихся ещё в работе приборах, никакого жёсткого контроля, никаких особых военных приёмок уже не было. Да не палёнка у Виктора и не фуфел, просто лампа такая, уже 90-х и логотип новый! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 27 минут назад, S.Laptev сказал: Кого, старую, неноводельную 845 или ГМку? Конечно ГМку, интересно же чем народ занимался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВАЛЕРИЧ Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 5 часов назад, Мусатов Костя сказал: Интермодуляционные искажения соответствуют нелинейным, поскольку характер нелинейности мягкий. Это было проверено, но результат я не записывал. Что значит -- соответствуют нелинейным и мягкий характер нелинейности ? КНИ измеряются одним методом, ИМД -- другим, которых много. Вот и спрашиваю для своего применения у авторитета. Методы подробно описаны в литературе, но хочу знать, как это делаете Вы. Результаты этих измерений и в тех. данные (ТД) записывают в паспорте к изделию, это ведь очень значимый параметр. Он в большой степени определяет достоверность передачи усилителем входного сигнала от источника. Спасибо ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 "Скромная" системка немца Рудольфа с Кагурами 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 49 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал: Что значит -- соответствуют нелинейным и мягкий характер нелинейности ? КНИ измеряются одним методом, ИМД -- другим, которых много. Вот и спрашиваю для своего применения у авторитета. Методы подробно описаны в литературе, но хочу знать, как это делаете Вы. Результаты этих измерений и в тех. данные (ТД) записывают в паспорте к изделию, это ведь очень значимый параметр. Он в большой степени определяет достоверность передачи усилителем входного сигнала от источника. Спасибо ! Если взять математически гладкую функцию низких порядков и проверить на ней значения IMD и THD, то обнаружите между ними простую связь. А вот если функция не гладкая, то IMD могут заметно превышать THD на такой передаточной функции. Собственно, соотношение между IMD и THD косвенно говорит о гладкости передаточной функции. Такие проблемы чаще возникают с транзисторными усилителями, поскольку в их передаточных функциях могут возникать изломы. Для ламповых усилителей я практически не встречал таких ситуаций, ну кроме некоторых "аномалий". IMD проверяю всегда на трех тестах: двух стандартных, так называемых IMD1 и IMD2 (см Spectralab или Spectraplus) и на одном нестандартном 14 кГц + 15 кГц 1:1. По этой причине, я не фиксирую IMD для ламповых усилителей, а только убеждаюсь в отсутствии аномалий. А вот для транзисторных указываю, поскольку это имеет смысловую нагрузку. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 10 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2018 В 09.02.2018 в 15:25, S.Laptev сказал: ... Мало но есть, у кого действительно звук на первом месте, например Курашима и Шиндо. Я когда-то давно слушал комплект "Shindo"-вских УНЧ на базе моно УМ на "300В" - да, академический струнный квартет звучал весьма неплохо, но вот с воссозданием tutti БСО ужЕ возникли определённые проблемы ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 11 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2018 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 11 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2018 Может у него и схема есть, с фотографиями? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 11 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2018 Была у меня мысля "загрузить" его фотками тогда, когда он будет лампы выходные переставлять.. но как подкатить не знаю, неудобно как-то незнакомому челу мозги "порталом" иппать ))) человек не технарь в принципе, ему в моноблоки настройщик лазит(думаю, кто-то от дилера). Кагуры, кстати, версии "i". Не так давно и сайте обновили. Это подбор конденсаторов в пары у моноблоков. Интересна еще акустика - пассивных радиаторов вроде меньше, а класс акустики намного выше той, что сейчас в Алтуфьево (а бас там мне ну ооооочень понравился, правильнее Консиквенсов). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.