alex75 Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Доброго времени суток! Имеется в наличии усилитель, который не совсем устраивал по звучанию. Начал его "твикать", обрезал предусилитель (уничтожил как класс), что он там предусиливал - я так и не понял, наверное просто звук по кругу гонял методом цинтрифуги =), обошел непонятный блок регулировок тембра собранного из ржавых китайских "резюсторов", обошел выходную цепь ключей "MUTE" и запаялся на по прямую, на вход самого усилителя. Прослушал, звучание координально изменилось в лучшую сторону, появилось много того, что раньше не было слышно, появилась сцена, прозрачность и динамика в музыке и прочие радости. Но глядя на оставшееся в усилителе, хотел бы заменить полярные электролитические конденсаторы в схеме усилителя. У меня вопрос такой к Вам, многоуважаемые, знающие люди: Имеет ли смысл, можно ли заменить электролиты на пленочные МКР кондеи ? Если нельзя ставить пленочные,а только электролиты, то можно ли использовать неполярные электролиты, хотябы там, где они проходные. Слышал, что неполярные электролиты немного лучше в звучании, нежели обычные полярные. Но хотелост бы конечно воткнуть в схему пленочные емкости. Посоветуйте пожалуйста, как быть ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Неполярные электролиты обычно по звуку хуже полярных, их использовать не стоит. Даже те же Nichicon ES в цепи ООС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Я в основном про "полярный vs. неполярный". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Но хотелост бы конечно воткнуть в схему пленочные емкости. Посоветуйте пожалуйста, как быть ? Электролиты здесь находятся под поляризующими напряжениями, нормальные условия работы для них, не надо их трогать вообще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Электролиты здесь находятся под поляризующими напряжениями, нормальные условия работы для них Даже С139 по схеме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Электролиты здесь находятся под поляризующими напряжениями, нормальные условия работы для них Даже С139 по схеме? А С139 это вообще какая-то опечатка, совершенно бессмысленная цепь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 А С139 это вообще какая-то опечатка, совершенно бессмысленная цепь. Эта цепь делает КУ по постоянке = 1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 А С139 это вообще какая-то опечатка, совершенно бессмысленная цепь. Эта цепь делает КУ по постоянке = 1. Каким, интересно, образом, цепочка с выхода на землю из последовательных 3.9к и 2200мкф делает "КУ по постоянке = 1"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Каким, интересно, образом, цепочка с выхода на землю из последовательных 3.9к и 2200мкф делает "КУ по постоянке = 1"? Вы еще не забыли, как считается КУ усилителя? (Ну скажем - как отношение двух сопротивлений в ООС плюс единица.) Так вот. В случае наличия конденсатора, подключенного именно так, как нарисовано, КУ по постоянке получается (что-то там) / бесконечность (потому что сопротивление конденсатора бесконечно при частоте = 0) + 1 = 1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Вы еще не забыли, как считается КУ усилителя? (Ну скажем - как отношение двух сопротивлений в ООС плюс единица.) Так вот. В случае наличия конденсатора, подключенного именно так, как нарисовано, КУ по постоянке получается (что-то там) / бесконечность (потому что сопротивление конденсатора бесконечно при частоте = 0) + 1 = 1. Вы бредите. Смотрите схему внимательно. С139 на схеме включен так, что на Ку влиять никак не может, он просто создает нагрузку на выход усилителя через последовательные с ним резисторы и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Вы бредите. Смотрите схему внимательно. Буду рад, если Вы укажете мне на ошибку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Буду рад, если Вы укажете мне на ошибку. С139 не является элементом цепи ООС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 С139 не является элементом цепи ООС. Является. Просто нарисовано неклассически. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 С139 не является элементом цепи ООС. Является. Просто нарисовано неклассически. Повторяю еще раз: в том виде, как нарисовано, эта цепь (C139,C141,R211,R213,R215) совершенно бессмысленна, т.к. ничем кроме R-C цепочки, соединяющей выход усила с землей, не является. А домысливать можете все что угодно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Там в схеме ошибка, не показано соединение цепи обратной связи. Цепочка обратной связи 2,7к и 150 Ом, с места их соединения должна идти линия до базы транзистора. Цепочка обратной связи - это вот эта конструкция из резисторов и конденсаторов + операционник с обвязкой, скромно вынесенный в левый верхний угол схемы, у которого инвертирующий вход подписан как L-OUT. Я так думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex75 Опубликовано: 15 декабря 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Выкладываю увеличенную часть схемы. Может она поможет разобраться. Да действительно часть схемы просто не дорисованна, линии цепей обрываются на полпути Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Функция резистора 215 все равно непонятна, ну да и бох с ним. Олег, а функция ОУ тогда в чем? На интегратор тот кусок схемы не похож, да и конденсаторы в таком включении в ООС тоже от интегратора явно отговаривают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex75 Опубликовано: 15 декабря 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Попытка восстановить должное в схеме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksander Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Рекомендую Ничикон KZ Считаете, неплохой выбор? Я в своём Кводе все электролиты заменил на эту серию, чисто интуитивно. Потом подумал, не слишком ли дёшево. Но, стало лучше, однозначно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Попытка восстановить должное в схеме. Эммм... А что за девайс? Может, сфотографировать - хоть по фотографиям попробуем схему прочитать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex75 Опубликовано: 15 декабря 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Пущай все грехи по нарисованию схемы берут на себя художники компании, не надо нам голову ломать, что и куда идет, общая картина ясна и отлично! Главное на данный момент понять какие конденсаторы ставить и с этим мы с Вашей помощью определились, что поставить те же полярные электролиты, с теме же номиналами, только более качественные от флагманских производителей BG, Nichicon, Elna, Os-con Спасибо за подробные разъяснения ! Только на скорую руку не смог найти подобного кондея 2200 мкФ х 63в, в аудиомании есть на 50в... судя по схеме входное напряжение как раз таки 50 вольт. Если я уклонюсь от номинала 63в и воткну 50 вольтовый кондей, надеюсь ничего не случится с конденсатором ? по идее - нет. Но цена на них больно кусачая, не хотелось бы пару кондее выкинуть через день-два эксплуатации... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex75 Опубликовано: 15 декабря 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Эммм... А что за девайс? Может, сфотографировать - хоть по фотографиям попробуем схему прочитать. Девайс очень бютжетный, покупал будучи студентом.... NAD C352, сейчас просто отвратно стало слушать все огрехи звучания всей системы, начал буреломно все менять и заниматься "улучшайзингом" акустики и усилителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 15 декабря 2011 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Только на скорую руку не смог найти подобного кондея 2200 мкФ х 63в Если верить второй картинке, которую Вы выкладывали, там не 63В, а 6.3В. Ну и номинал 2200 мкФ, ИМХО, допускает уменьшение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex75 Опубликовано: 15 декабря 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Совсем забыл, не вставил кусок схемы, где дорисовал недостающую часть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alex75 Опубликовано: 15 декабря 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2011 Если верить второй картинке, которую Вы выкладывали, там не 63В, а 6.3В. Ну и номинал 2200 мкФ, ИМХО, допускает уменьшение. Ой извеняюсь ! 220мкФ х 63в ( С119, С121) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.