Наши статьи

[Михаил SM]

Вот это точно! Помню, ламповый пред с серебряными трансами на выходе безоговорочно и по всем параметрам звучания уступил тразисторному Левинсону .

Незнаю насчёт Левинсона , но вот предусилитель Акафейс за 11000долл. порвал даже ламповый конденсаторный предусилитель на лампе 5687 -в контексте реалистичности тембров ,интонаций ,живости микродинамики. Акуфейс эвучал шире ,но механистичнее и более раздробленно . Причина думаю банальная : в ламповом предусилителе вообще не было коммутора входов и обеспечивался однокаскадный короткий проход с минимумом деградации . Плюс напряжени е на аноде лампы 5687- + 180в , что давало недецкий запас по перегрузке и свободную энергичную подачу звука -в итоге.

И теперь ,на десерт, предусилитель МЗ Аудионот Лайн. Смотрим ,что там Квортруп наваял . Двухпереходный коммутатор , далее сигнал идет по регулятору баланса и только потом попадает в регулятор громкости . Далее два каскада на лампе 5687 ,где на аноде первого каскада -+ 75в , а на аноде второго каскада ( прямая связь) - + 320В . Трансформатор на выходе - с понижением : 33 :1 . Фактически ,это схема Уайта с хилым драйвером и сомнительной схемотехникой. В итоге , думаю , победила мощь и энергетизм конторы Левинсона .

[Макsим]

По мне , первое ,что надо сделать поклонникам транзисторных усилителей , это озадачиться приобретением...

К.м.к. проще купить тот же ламповый пред и подцепить его к коконечнику,NAD позволяет такое.Один знакомый владелец NAD 320 пробовал включать его как мощник,говорил что звучал гораздо лучше.Штатный пред у многих интегральников никакой и фонокорректоры тоже.

[Беспечный Алекс]

И теперь ,на десерт, предусилитель МЗ Аудионот Лайн.

Дело в том что это был M8

[alex75]

Прислушайтесь к рекомендациям тех кто советуют забыть про твик бюджетки.Я в свое время копал подобный аппарат,казалось прирост в звуке был значительным.Прирост был,но не сопоставим с затратами и временем на доделку недоелыша.Поищите на вторичке изначально звучащий аппарат по своим возможностям.

Поздно, запчасти куплены и установлены В первые часы работы звук не удовлетворял совсем, но после недели прослушивания стало лучше, чем был ранний, оригинальный усь. Но, не на много, прирост не стоит свеч, потраченный на всю проделанную работу. Да, ВЧ стала более прозрачной, середина осталась неизменной, а бас "просел" в минус.

Но послушав, пришел к Вашему же выводу- нечего заниматься ерундой и лучше купить нормальный усилитель, который будет звучать интересней, чем ковыряться в этой НАДе и искать откуда портится звук и куда пропали басы, которых раньше было значительно больше

От души поковырявшись в этом, топикстартер подойдет к выбору нового более серьезно и грамотно.

Опыт - незаменимая штука, лишним не бывает

Полностью с Вами согласен!

[alex75]

По мне , первое ,что надо сделать поклонникам транзисторных усилителей , это озадачиться приобретением или изготовлением выскокачественного лампового предусилителя с трансформаторным низким выходом , но с достаточно широкой полосой пропускания - от мин. 10гц и до 100.000гц . Для обеспечения качественного баса -в контексте потенциала транзисторных концов , это ( выходной трансформатор в предусилителе) крайне позитивная опция .

Вот почему-то мне ламповый звук не нравится. На мой вкус , он очень медленный, очень спокойный, не торопливый.

Да, не спорю, играет хорошо, тепло, натурально, мягко.. хочется под такой звук слушать только спокойную инструментальную музыку под неторопливый вокали засыпать с чашкой кофе, ну или дремать. Но в нем нет некого драйва, зажигательности. Мой жанровый репертуар обширен, одной классикой не обойтись. Нужен универсальный мощьник, думаю это только "транзисторы" отыграют.

Жду камней в мой огород

За одно спрошу у Вас, коллеги: к какому универсальному мощнику на транзисторах можно присмотреться в пределах до 50-60 т.р.?

[Игвин]

=== Нужен универсальный мощьник, думаю это только "транзисторы" отыграют.

Жду камней в мой огород ===

Камней не будет, но! Очень редкий транзисторный усилитель сочетает в себе одновременно нужный драйв и красоту тембров; детальность звука с комфортностью; энергичность с натуральностью.

У ламповых - те же проблемы.

=== За одно спрошу у Вас, коллеги: к какому универсальному мощнику на транзисторах можно присмотреться в пределах до 50-60 т.р.? ===

Вначале нужно определиться с сочетанием комната+акустика.

От этого сочетания будет зависеть простой параметр - неискаженная мощность требуемого усилителя.

Мощность определит круг поиска, в каком-то уровне качества.

[Макsим]

пришел к Вашему же выводу- нечего заниматься ерундой и лучше купить нормальный усилитель, который будет звучать интересней, чем ковыряться в этой...

Ч.Т.Д.

[Макsим]

Вот почему-то мне ламповый звук не нравится. На мой вкус , он очень медленный, очень спокойный, не торопливый.

Это пример плохого лампового звука.Хороший ламповик с легкостью играет забойный металл.

Вы что слушали из лампы?

[Михаил SM]

Вот почему-то мне ламповый звук не нравится. На мой вкус , он очень медленный, очень спокойный, не торопливый.

Да, не спорю, играет хорошо, тепло, натурально, мягко.. хочется под такой звук слушать только спокойную инструментальную музыку под неторопливый вокали засыпать с чашкой кофе, ну или дремать. Но в нем нет некого драйва, зажигательности. Мой жанровый репертуар обширен, одной классикой не обойтись. Нужен универсальный мощьник, думаю это только "транзисторы" отыграют.

Жду камней в мой огород

За одно спрошу у Вас, коллеги: к какому универсальному мощнику на транзисторах можно присмотреться в пределах до 50-60 т.р.?

Я согласен с Максимом по поводу , что ламповые конструктивы могут звучать по разному. Из своей практики знаю , что создание лампового усилителя учитывает многие аспекты , но одно генеральное преимущество лампы перед той же ОУ , к примеру , состоит в том , что она свободный компонент , чрезвычайно линейный ( триод) без всяких обратных связей , которые любую схему -и ламповую в т.ч. резко ограничивают в свободе заукопередачи . Страдает изменчивость в интонациях , микродинамика . Звук становится быстро однозначным и предсказуемым. Вообще , эта деза о якобы недостатках ламп насаждается т.н. транзисторщиками , но они явно лукавят . Недостатков у ламп , которые бы негативно отражались на музыке и звуке - НЕТ. А вот реализация достоинств ламповых концепций - на первый взгляд просто ,но на самом деле - запредельно непростая задача . В этом аспекте , важно всё , но прежде всего следующее :

- хороший и энергоемкий блок питания на быстрых конденсаторах , имеющих нужную звуковую сигнатуру.

- лампы с высокой линейностью ВАХ и низким внутренним сопротивлением . Типа : 5687 , 6Н6П , 6Н30П -ЕВ.

- тщательный отбор каждого резистора , проводов , конденсатора .

- концепция корпуса .

- лучшие коммутационные изделия , гнёзда , сетевой кабель.

Насчёт окраски звучания лампы . Очередная деза , как и мифы про транзисторные окраски. Окрас появляется при неправильной комбинации обвязки лампы или транзисторной ( ОУ) схемы или , в случае ламп - режимах , которые провоцируют лампу на искажения . И часто - при неудачном выборе самой лампы , имеющей изначально неприемлемый звук. Из всех ламп принято выбирать лучшее ,а не то , что подвернулось.

Р.С. Из транзисторных мощников , которые сейчас в зоне досягаемости , я бы искренне посоветовал винтажный МАРАНЦ 1300 DS. На 220в , 150 ватт на канал. Один внешний вид вызывает легкий трепет. У него есть опция подключения отдельно оконечника. Стоит в районе 45.000р. Работал он с такими АС ,как PARADIGM STUDIO REF. 80 .

[alex75]

=== За одно спрошу у Вас, коллеги: к какому универсальному мощнику на транзисторах можно присмотреться в пределах до 50-60 т.р.? ===

Вначале нужно определиться с сочетанием комната+акустика.

От этого сочетания будет зависеть простой параметр - неискаженная мощность требуемого усилителя.

Мощность определит круг поиска, в каком-то уровне качества.

С комнатой прослушивания в данный момент неопределенность, переезжаем с места на место, из комнаты в комнату, частенько меняется обстановка и расстановка мебели, сложно пока сказать, что и как будет. Надеюсь со временем этот вопрос устоится и тогда можно будет с определенностью ответить. А пока на данный момент, комната порядка 18 кв.м, прямоуольник, акустика играет по длине комнаты, от окна. Акустика стоит на расстоянии ~ 3м друг от друга, по центру CD, усилитель. Акустика сейчас так же неопределенная, так как заменены ВЧ и "пересобираются" фильтры раздела частот. Возжна замена НЧ динамиков, а вообще, я планирую ее так же сменить на более "взрослую" акустику.

[alex75]

Это пример плохого лампового звука.Хороший ламповик с легкостью играет забойный металл.

Вы что слушали из лампы?

Из ламп слушал старенький PHILIPS, неизвестный ламповый усь и некий однотактный усилитель ручной сборки с подобранными парами лампами.

Philips не понравился сразу, как холодный так и прогретый более 5-6ч.

Неизвестный металлический усилитель играл вполне нейтрально, плохого ничего не скажу, мягко и более-менее "быстро". Но за душу не взял.

Самодельный однотактный понравился мягкостью, передачей вокала и струнными инструментами, очень натурально. Остальные жанры и мотивы играли неприятно и неестественно, медленно.

Вот такой странный опыт прослушивания ламповых усилителей.

[Михаил SM]

Philips не понравился сразу, как холодный так и прогретый более 5-6ч.

Неизвестный металлический усилитель играл вполне нейтрально, плохого ничего не скажу, мягко и более-менее "быстро". Но за душу не взял.

Самодельный однотактный понравился мягкостью, передачей вокала и струнными инструментами, очень натурально. Остальные жанры и мотивы играли неприятно и неестественно, медленно.

Вот такой странный опыт прослушивания ламповых усилителей.

Philips этот я слушал . Это однотакт на ЕL95 в пентодном включении . Его проблема -это керамические ( !) проходные конденсаторы , которые звучат плохо и их можно смело менять на что-то музыкальное и быстрое. Я ставил винтажный алюминиевый Дженсен. Можно , как попытка, и наши К40- У9.

Из своей аудиопрактики знаю , что драйв , энергетизм , способность работать без каши на сложной музыке - легко обеспечивают однотактные усилители на сдвоенных выходных лампах . Особенно впечатляют сдвоенные 300В ( 16ватт на канал ) и сдвоенные 6B4G ( 6С4С ) - 7-8ватт на канал. Такая концепция легко таскает даже тупенькие АС с чувствительностью 86- 88дб /м.

Проблема приведенных однотактов ( кроме Филипс ) - скорее всего : хилые драйверные каскады и "полуживые" блоки питания .

[Игвин]

Из ламп слушал старенький PHILIPS, неизвестный ламповый усь и некий однотактный усилитель ручной сборки с подобранными парами лампами.

Philips не понравился сразу, как холодный так и прогретый более 5-6ч.

Неизвестный металлический усилитель играл вполне нейтрально,  плохого ничего не скажу, мягко и более-менее "быстро". Но за душу не взял.

Самодельный однотактный понравился мягкостью, передачей вокала и струнными инструментами, очень натурально. Остальные жанры и мотивы играли неприятно и неестественно, медленно.

Вот такой странный опыт прослушивания ламповых усилителей.

Большинство усилителей, в особенности доступной стоимости, откровенно плохи.

Это касается в равной мере транзисторных и ламповых, только недостатки у тех и других разные.

Но всё же связка комнаты (её звуковые характеристики) и акустики - это основа звучания системы.

Достаточно сказать, что звук, который вы слышите в вашей комнате, на 70% отраженный и преломленный комнатой. Поэтому характер "звучания" комнаты весьма важен. По сравнению с ним характер звучания усилителей имеет меньшее значение. Для интереса вынесите акустику на открытое место (двор) и вы не узнаете её звучание.

[Игвин]

=== Игорь, ну, нихрена не основа. ===

Это твоё мнение? А моё - что формирование системы надо начинать со связки комната/акустика.

А получив эту связку, которая НРАВИТСЯ, думать об остальном.

Предваряя вопрос - а какой усилитель и источник? скажу - для начала соответствующего класса любые, взятые напрокат, на время и т.д.

И кабели для начала любые.

[alex75]

Для интереса вынесите акустику на открытое место (двор) и вы не узнаете её звучание.

Было дело, выносили старенький муз центр AIWA на природу, рядом с домом, звук никто не узнал, все зазвучало совершено иначе, чем в помещении. Это бесспорно, знаем такие особенности.

[alex75]

Раз пошла такая петрушкаc с усилителем, поискав "что-нибудь", нашел серебряный промышленный провод, сечение около 1 кв.мм. Решил до кучи заменить штатные железные премычки внутри усилителя. Пропаял серебряным припоем, нарезанным тонкими квадратиками (может кто встречал такой тип припоя).

Завтра постараюсь прослушать, сделать очередные выводы и решим, стоило того ставить новые конденсаторы (аудио), выкидывать непонятные блоки предусилителя, выключать тембры ВЧ и НЧ, ставить серебряные перемычки на плате

[MasterCat]

Господа, у меня есть следующий вопрос.

Надо сделать стабилизированный двуполярный блок питания для преда на основе интегральных стабилизаторов

LT 1083 или LT 1084

Перед ИС я собираюсь ставить электролитические конденсаторы емкостью 2200 мкФ,

после ИС тоже должны быть электролитические конденсаторы.

Даташит рекомендует ставить кондеры емкостью до 50 мкФ.

Параллельно электролитическим конденсаторам на входе и выходе я собираюсь поставить

пленочные к73-17 емкостью 0.1 мкФ.

Что будет, если я поставлю электролитические кондеры емкостью 2200 мкФ на выходе ИС ?

Целесообразно ли это ?

Улучшится ли звук ?

Не сгорят ли ИС при включении от такой емкостной нагрузки ?

Как насчет варианта 220 мкФ на выходе ИС ?

[Alex_ko]

LT108x вообще мало чувствительны к ёмкости на выходе, в даташите явно написано : "Output capacitance can be increased without limit and larger values of output capacitor further improve stability and transient response of the LT1083 regulators."

Насчёт шунтирования лавсаном - согласен с okokok, не стоит этого делать, лучше поставить хороший low esr как до, так и после стаба.

MasterCat - ток нагрузки то какой планируется?

[MasterCat]

Я предполагаю, ток будет около 50 .. 70 мА.

Я просматривал множество схем усилителей и CDP, в большинстве случаев электролитические конденсаторы шунтируются

пленочными.

Если K73-17 плохо, какие пленочные лучше ?

Из электролитических конденсаторов в запасниках есть несколько бочонков Mundorf M-Lytic 2200 мкФ.

На выходах ИС собираюсь приобрести и поставить Nichicon FG малой емкости.

Может лучше Elna ?

[Alex_ko]

Я предполагаю, ток будет около 50 .. 70 мА.

А зачем тогда семи амперный стаб?

Я просматривал множество схем усилителей и CDP, в большинстве случаев электролитические конденсаторы шунтируются пленочными.

далеко не всегда. и иногда такое шунтирование приводит к неприятным последствиям, в виде окраса на СЧ или ВЧ.

в общем аккуратно надо с этим.

Если K73-17 плохо, какие пленочные лучше ?

для начала - любой приличный полипропилен, та же wima.

Из электролитических конденсаторов в запасниках есть несколько бочонков Mundorf M-Lytic 2200 мкФ.

На выходах ИС собираюсь приобрести и поставить Nichicon FG малой емкости.

Может лучше Elna ?

В вашем случае 2200 на входе стаба будет более чем достаточно, а на выход я бы поставил elna cerafine микрофарад 100-220, они неплохо работают даже на далёких ВЧ, а уже возле потребителей непосредственно можно и плёнку, хотя по месту смотреть надо, может это и не нужно.

[Игвин]

MasterCat, чтобы исключить возможность генерации стабов, включите на их выходе небольшие резисторы, порядка 0.1 ... 0.3 Ома. Если после резисторов будет внушительная емкость, то резисторы должны быть полуваттные. Емкость можно любую, хоть 15000 мкФ. Именно так сделано питание, к примеру, в плеерах Меридиан 500-й серии.

Диоды согласно даташиту при этом совершенно обязательны. По крайней мере должен быть один встречный, шунтирующий вход-выход стаба. И не 1N4148, а чуть помощнее (если емкость на выходе значительная).

Конечно, лавсан и лоу-еср ставить нежелательно.

Если пленку, то небольшую качественную, и вплотную к нагрузке. А электролит поближе к стабу.

Действительно, очень мощный стаб ни к чему.

Поставьте менее мощный, хуже не будет.

[Bokeh]

Вот почему-то мне ламповый звук не нравится. На мой вкус , он очень медленный, очень спокойный, не торопливый.

Да, не спорю, играет хорошо, тепло, натурально, мягко.. хочется под такой звук слушать только спокойную инструментальную музыку под неторопливый вокали засыпать с чашкой кофе, ну или дремать. Но в нем нет некого драйва, зажигательности. Мой жанровый репертуар обширен, одной классикой не обойтись. Нужен универсальный мощьник, думаю это только "транзисторы" отыграют.

Жду камней в мой огород

За одно спрошу у Вас, коллеги: к какому универсальному мощнику на транзисторах можно присмотреться в пределах до 50-60 т.р.?

а так тоже вяло и медленно? не вся классика камерна

http://video.yandex.ru/users/optiwood/view/16/

[alex75]

Слушая любимых исполнителей из года в год, в памяти откладывается определенный ритм и пр.,а включив тоже самое на ламповых усилителях, тех, что довелось послушать, я просто не узнавал исполнение. Как будто кисель начинает из колонок литься, не спеша, исполнитель и его команда засыпают на ходу.

А прослушивать и оценивать звук через youtube (yandex.ru), как то пардон месье

[Marinin]

Слушая любимых исполнителей из года в год, в памяти откладывается определенный ритм и пр.,а включив тоже самое на ламповых усилителях, тех, что довелось послушать, я просто не узнавал исполнение. Как будто кисель начинает из колонок литься, не спеша, исполнитель и его команда засыпают на ходу.

А прослушивать и оценивать звук через youtube (yandex.ru), как то пардон месье

это Вам не очень хорошие лапачи довелось слушать. В хорошем усиле все хорошо и никакого киселя. Может еще и к акустике дубовой (с низкой чуйкой и кучей деталей в кроссоверах) подключено было

[Bokeh]

По теме конденсаторов в усилитель