DEQX и другие: активные цифровые кроссоверы - Страница 165 - Цифровые кроссоверы и румкоррекция - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

DEQX и другие: активные цифровые кроссоверы


Рекомендованные сообщения

С какими искажениями всё это делает ксилика? Там ведь не 64 битная точность, FIR нет никакого, даже FFT, т.е. фаза - куда вынесет.


И, даже более важно, чем всё вышеперечисленное, каков реальный динамический диапазон последующих ЦАПов? Это в пассиве хватит честных 14 мультибитных бит. Если, разумеется, РГ аналоговый. В цифроактивном же случае, ЦК  -  многополосный частотнозависимый цифровой РГ, и в зонах совместной работы полос (т.е. во всём диапазоне) ЦАПы работают не в полный рост. Каждые - 6 дБ примерно минус 1 бит разрешения. Т.е. в идеале, ЦАП под ЦК должен иметь удвоенный динамический диапазон, т.е. около 170 дБ.

Дьявол, как всегда, в деталях.  И аналоговая частотнозависимая аттенюация - не безобидна, в условиях электрических и акустических шумов, - 6 дБ так же безвозвратно теряются, как и при цифровой аттенюации. - 6 дБ, что в цифре, что в аналоге, означает, что пики сигнала будут на 6 дБ ниже "торчать" над "уровнем моря" - над шумовой полкой. Т.е. отрезаем от колбасы с одной стороны, но колбаса укорачивается  на эти 6 дБ (укорачивается "снизу" - у основания шумополки КдП), и это невозможно как то предвосстановить (возможно сделать предкоррекцию фазы, но нельзя "вспомнить" микродетальки). И аналоговые фильтры тоже не обладают двухкратным динамическим диапазоном, как и любые ЦАПы.

Теоретики могут возразить. Как же так, например, на условной частоте раздела, каждая полоса играет по - 6дБ, а вместе получается около -0 дБ?!   Для уха нет условий прямого суммирования... Есть потеря деталей и попытка додумать новые, за счёт электроакустических коллизий суммирования...

Т.к. слух слышит не так, как слышат приборы, это объясняет многое. Например, почему на верхних разделах не приживаются высокие порядки цифровых фильтров. Хотя, казалось бы, что мешает? Излучатели вплотную, баффл какой надо, динамикам при высоких порядках легче. По АЧХ всё  получается ровно, как и по фазе. И минимум гармоник.
Вероятно, при высоких порядках слишком резкое убывание ДД в полосах по-отдельности, т.е. микродинамика неравномерно размазана по частотной оси, а ухо против этого протестует гораздо больше, чем против кривой фазы (в пассиве фаза всегда "куда вынесет") и даже чем против умеренных гармонических искажений и интермод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

С какими искажениями всё это делает ксилика? Там ведь не 64 битная точность, FIR нет никакого, даже FFT, т.е. фаза - куда вынесет.

И, даже более важно, чем всё вышеперечисленное, каков реальный динамический диапазон последующих ЦАПов? Это в пассиве хватит честных 14 мультибитных бит. Если, разумеется, РГ аналоговый. В цифроактивном же случае, ЦК  -  многополосный частотнозависимый цифровой РГ, и в зонах совместной работы полос (т.е. во всём диапазоне) ЦАПы работают не в полный рост. Каждые - 6 дБ примерно минус 1 бит разрешения. Т.е. в идеале, ЦАП под ЦК должен иметь удвоенный динамический диапазон, т.е. около 170 дБ.
Дьявол, как всегда, в деталях.  И аналоговая частотнозависимая аттенюация - не безобидна, в условиях электрических и акустических шумов, - 6 дБ так же безвозвратно теряются, как и при цифровой аттенюации. - 6 дБ, что в цифре, что в аналоге, означает, что пики сигнала будут на 6 дБ ниже "торчать" над "уровнем моря" - над шумовой полкой. Т.е. отрезаем от колбасы с одной стороны, но колбаса укорачивается  на эти 6 дБ (укорачивается "снизу" - у основания шумополки КдП), и это невозможно как то предвосстановить (возможно сделать предкоррекцию фазы, но нельзя "вспомнить" микродетальки). И аналоговые фильтры тоже не обладают двухкратным динамическим диапазоном, как и любые ЦАПы.
Теоретики могут возразить. Как же так, например, на условной частоте раздела, каждая полоса играет по - 6дБ, а вместе получается около -0 дБ?!   Для уха нет условий прямого суммирования... Есть потеря деталей и попытка додумать новые, за счёт электроакустических коллизий суммирования...
Т.к. слух слышит не так, как слышат приборы, это объясняет многое. Например, почему на верхних разделах не приживаются высокие порядки цифровых фильтров. Хотя, казалось бы, что мешает? Излучатели вплотную, баффл какой надо, динамикам при высоких порядках легче. По АЧХ всё  получается ровно, как и по фазе. И минимум гармоник.
Вероятно, при высоких порядках слишком резкое убывание ДД в полосах по-отдельности, т.е. микродинамика неравномерно размазана по частотной оси, а ухо против этого протестует гораздо больше, чем против кривой фазы (в пассиве фаза всегда "куда вынесет") и даже чем против умеренных гармонических искажений и интермод.

Ксилики бывают разные. FIR есть, внизу taps маловато, но софт в ней интересно подстраивается. Остальное бе комментариев :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ксилика самая дешевая 2006г.р. работает на диапазона 20...70 потом раздел и вырезанная комнатная мода.72..300 работает 12ка коаксильная 15 ке. По русски 12 стоит перед 15кой. Это мое ноу хау. Дарю всем. Лепиздков на разделе нет тк 8йпорядок. Проблемы внизу диапазона слышу точнее слышал не в битности ксилики (48к) а отраженке и модах комнаты. С 300 гц играет платка метрум ...140 дб с/ш порезанная в пассиве.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

5 часов назад, Oll740 сказал:

Ксилики бывают разные. FIR есть, внизу taps маловато, но софт в ней интересно подстраивается. Остальное бе комментариев :)

Таппс не маловато, а катастрофически мало. И эти таппс - фальшивые  - с ФФТ. Поэтому, многие обобщают "мыльный и колючий ЦК" с ксилики и дэкса на нормальные ЦК решения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мало того что ксилика допотопная но еще и все усилки шумные с чуствительной акустикой ...рурор 110дв. Но жить можно. Ни разу нихай енд. Я еще и ручки громкости 8 шт в произвольном порядке кручу. Провода тоже нихай нифай. Короче ужос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. Вы не используете всех преимуществ ЦК. То, что выше 300 отрезано аналогово, означает, что фаза накручена, в очень самом  чувствительном к фазе  диапазоне 100 - 400.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На 300 гц. 12ка отрезана свеху 8м порядком а рупор 4м порядком пассивно и 4м сам падает...всего 8й. Рефезом откручена фаза...наверное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

Скажите а кто и как строил на roon поканалку?  Там до 32каналов можно показывает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неужели 16 полоску задумали? По малой сексте на полосу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да нет я только на хакентоше по канадец с fab filter ставил поканалку, а на винде Дефо нику на реалтеке не запустил, а на внешние усб цапы тоже не получилось, вот может в roon  можно что

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 hours ago, petr said:

Скажите а кто и как строил на roon поканалку?  Там до 32каналов можно показывает

Trinnov Altitude как end для Roon поддерживает до 32-х каналов,  реально слушали на нем мультиканал DSD  5.1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2x4 был на каких то интегрированных ADAU.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Уважаемые коллеги, можно дилетантский вопрос. Если мы поставили активный кросс в разрыв между предом и УМ.  Не важно цифровой он или аналоговый и допустим он идеален с тз настроек и тд. А что делать с пассивным кроссом в колонках? Его нужно обязательно отключить или нет? Речь потенциально идет о Passlabs XVR-1. В его описании нигде не говорится о вмешательстве в устройство колонок. Как он тогда работает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Есчо один, за копейки, от чехов. 

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-okto-dac8-8ch-dac-amp.7064/

если не ..скопировать ссылку в строку, или пр.клик мыши. Какая-то фигня происходит со ссылками.

У меня они открываются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, MikhailM сказал:

Есчо один, за копейки, от чехов. 

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-okto-dac8-8ch-dac-amp.7064/

Не открывается ссылка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есчо один, за копейки, от чехов. 
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-okto-dac8-8ch-dac-amp.7064/
если не ..скопировать ссылку в строку, или пр.клик мыши. Какая-то фигня происходит со ссылками.
У меня они открываются.
У меня открылось. Может Великий русский фаэрвол виноват?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, chebum сказал:

Может Великий русский фаэрвол виноват?

В Киеве??:ph34r: его туда проходческим щитом доставили?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Flaesh сказал:

В Киеве??:ph34r: его туда проходческим щитом доставили?

Таки открылся ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://www.oktoresearch.com/dac8pro.htm

Для наших дел - самое то. Шарк не нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, sewerin сказал:

https://www.oktoresearch.com/dac8pro.htm

Для наших дел - самое то. Шарк не нужен.

А причём здесь шарк? Choice between 7 Sabre's internal FIR filters - как я понял это встроеные в сабру фильтры обрезающие отражения выше половинной частоты Найквиста

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В другом встроен MiniDSP NanoSHARC module with Analog Devices SHARC DSP :) Но будет пересчёт 44.1->48 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...