Наши статьи

[Mosfet]

Не могу согласиться. Корректоры - всего лишь инструменты, а что люди ими делают это вопрос только к самим людям. Есть определённые правила и не надо их нарушать, тогда всё будет хорошо. В том же Дексе предусмотрена коррекция АЧХ помещения, но исключительно по низким частотам. Разработчики хорошо понимали когда проектировали девайс, что надо ограничить пользователей в желании выровнять всё и вся. Поэтому румкоррекция ограничена в Дексе порогом в 500 Гц. Для корректировки есть по-моему шесть точек, которые можно двигать по АЧХ, менять амплитуду, добротность и направление коррекции. С чем я точно согласен, так это с тем, что нельзя пытаться выравнивать АЧХ во всём диапазоне для точки прослушивания, это действительно убьёт звук. Отдача акустики должна быть ровной и одинаковой для обеих АС как по амплитуде, так и по фазе. В обычной комнате проконтролировать это можно максимально удалив АС от стен и установив микрофон на расстоянии 70-100 см от баффла для минимизации влияния отражений от стен и других поверхностей. Корректировать отклик комнаты во всём диапазоне можно только с помощью Trinnov, который умеет определять прямой и отражённый сигнал, Декс этого не умеет и пользоваться им нужно с умом.

[MichaelRND]

По крайней мере те кто тут в диалоге имеют более чем достойные системы и речь идет об идеологии дальнейшего улучшения или проще сказать - выжать из ас все соки, на которые она была рассчитана.

В случае моем и Сергея необходимо однозначно пускать поканальное усиление на НЧ со срезом 290гц и вч/сч.

Сами реставраторы Кенрик рекомендуют использовать кт88 на вч/сч и транзистор на НЧ.

Дальше все сложнее

1. Выбор типа активного кроссовера. Аналог или цифра

2. Подбор унч

И понеслась куча переменных...

[Лиховол Юрий]

Касательно активки???

Немного не в тему все уходит.

Правильно и точно свести - эта одна сторона медали. Процом и это проще сделать.

Введение пассивных режекторов, это тоже не панацея, усложняет кросс и т.д. Одно лечит - другое калечит.

 

Другая главная сторона - сделать звук динамичным, чтоб АС играла, а не пыхтела и не гудела, в виду чего продолжаются танцы с бубнами аудиофильские по поиску волшебного усилителя в 100 кг. чтоб греля кабелей и прочего. АС, гудит, пердит и т.д. Вспомните последнюю выставку на Пролетарка - там Консеквенс, Алекс, ПМС, Монтаны и т.д. - гудели и выли.

Активка решает это на раз.

 

Третий аспект, писал уже, что в небольших АС, типа 3-х полоски Георгия на купольнике - активка не нужна - итак хорошо играет.

А вот в 4-х полоске моей, где 4 рупора - без неё никак, там нужно задержки делать и прочее.

 

Вообще, я давно с прокатчиками общаюсь и там давно уже в аудиофилию не играют, а сундуковские "кабельные" перлы про "кабельную обвязку" цитируют. У них речь идет лишь о качестве процов.

У студийщиков та же хрень.

http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_studio-electronic_ProC28

Думаю, по указанной ссылке АС очень высокого уровня.

[Blacktriangle]

Юрий, у меня лично ничего не гудит и не пыхтит. Но я бы с удовольствием послушал систему, сделанную по вашему методу. Может пригласите в гости на прослушку? 

[Bato]

Дальше все сложнее

1. Выбор типа активного кроссовера. Аналог или цифра

2. Подбор унч

И понеслась куча переменных...

 

1) Лампа или камни, модели...

2) Тоже лампа или камни, модели...

3) А ещё шнурки, которые, как ни грустно продолжают влиять

4) И сеть для кучи аппаратов

5) И стойки тоже для кучи аппаратов

[Bato]

Третий аспект, писал уже, что в небольших АС, типа 3-х полоски Георгия на купольнике - активка не нужна - итак хорошо играет.

А вот в 4-х полоске моей, где 4 рупора - без неё никак, там нужно задержки делать и прочее.

 

Про 3х полоску с куполом-да. Ну насчёт хорошо играет-спорно, но это уже оффтоп.

 

А можно фото 4х полосной рупорной ас?

[Лиховол Юрий]

Юрий, у меня лично ничего не гудит и не пыхтит. Но я бы с удовольствием послушал систему, сделанную по вашему методу. Может пригласите в гости на прослушку? 

 

Конечно.

В работе сейчас, но ДЕКС я не потяну пока.

Будет эстрадный процессор с апгрейдом для начала Xilica XP 4080

Думаю займет месяц, другой. Сразу сообщу.

Ну и комната в панельке, масштаба, как у Вас не будет.

[Лиховол Юрий]

Про 3х полоску с куполом-да. Ну насчёт хорошо играет-спорно, но это уже оффтоп.

 

А можно фото 4х полосной рупорной ас?

http://photo.qip.ru/users/yras/4142238/?mode=xlarge&page=6

это макет пока, в перспективе хочу Юнивесити попробовать и КлипшХорн на НЧ секцию

места нет и только угловые варианты рассматриваю

 

также и басовик Альтек 515 ГПА на Альнико

много в общем хотелок

[Андрей2]

Тут всё немного не так. Ничего чудовищного изначально быть не должно и не может. Разве что неверно настроенный ФИ или ЗЯ с избыточной добротностью наложится на отклик комнаты и тогда возникнет резонансный пик в 10-15 дБ, который будет выносить мозг гудением на НЧ. Но это довольно узкополосный выброс и его совершенно безболезненно можно компенсировать. На ход подвижки это повлияет только положительно. Каких-то бешеных провалов на АЧХ не бывает, если только это не стык полос, но корректор как раз и гарантирует, что на стыке будет всё хорошо как по АЧХ, так и по фазе. Если же приходится корректировать 20 и более дБ, Штирлицу стоит задуматься, может пора отстегнуть парашют или снять советские орденские планки при встрече с Мюллером. У меня много файлов с реально снятыми АЧХ и никаких нерешаемых проблем я на них ни разу не видел. Единственный вариант, где можно нарваться на ограничение хода динамика, это коррекция АЧХ вниз при попытке заставить играть басовик сильно ниже граничной частоты. Но даже здесь трудно что-то сломать: характерный стук катушки по керну подскажет где пора остановиться .

 

Стук катушки это конечно хорошо, т.е. плохо, но вы мне про конструкцию АС, а я вам писал про звучание АС в помещении. А в помещении начинаются засады, которые не указаны в паспорте на акустику. Ладно, не буду вас отвлекать.

[Mosfet]

Стук катушки это конечно хорошо, т.е. плохо, но вы мне про конструкцию АС, а я вам писал про звучание АС в помещении. А в помещении начинаются засады, которые не указаны в паспорте на акустику. Ладно, не буду вас отвлекать.

В помещении засады случаются и иногда их довольно трудно победить, поэтому я не утверждаю, что процессор - панацея. Но хотел бы вернуть беседу в конструктивное русло - мы говорим о том, что пассивная фильтрация практически всегда уступит хорошей цифровой обработке. Вы против такого расклада? Если рассматривать предмет с этой точки зрения, в чём противоречие?

[Bato]

В помещении засады случаются и иногда их довольно трудно победить, поэтому я не утверждаю, что процессор - панацея. Но хотел бы вернуть беседу в конструктивное русло - мы говорим о том, что пассивная фильтрация практически всегда уступит хорошей цифровой обработке. Вы против такого расклада? Если рассматривать предмет с этой точки зрения, в чём противоречие?

 

Это всё в одном бюджете или в разных?

[Андрей2]

В помещении засады случаются и иногда их довольно трудно победить, поэтому я не утверждаю, что процессор - панацея. Но хотел бы вернуть беседу в конструктивное русло - мы говорим о том, что пассивная фильтрация практически всегда уступит хорошей цифровой обработке. Вы против такого расклада? Если рассматривать предмет с этой точки зрения, в чём противоречие?

 

И пассивные фильтры, и двойное АЦ-ЦА преобразование не идут на пользу звуку. А что мешает корректировать цифровой контент в цифре,  а затем уже пускать его через хороший ЦАП на акустику? Хотя и тут будут потери, связанные с изменением состава первоначального цифрового сигнала. Если отбросить рекламное бла-бла-бла и восторженные отзывы внушаемой публики, то какой подход будет самым правильным и точным, наименее ущербным?

[Mosfet]

Это всё в одном бюджете или в разных?

Ты же сам всё прекрасно знаешь, к чему вопрос?

[Mosfet]

И пассивные фильтры, и двойное АЦ-ЦА преобразование не идут на пользу звуку. А что мешает корректировать цифровой контент в цифре,  а затем уже пускать его через хороший ЦАП на акустику? Хотя и тут будут потери, связанные с изменением состава первоначального цифрового сигнала. Если отбросить рекламное бла-бла-бла и восторженные отзывы внушаемой публики, то какой подход будет самым правильным и точным, наименее ущербным?

Ну разумеется такой вариант наиболее аудиофильский и качественный, но это дополнительно три внешних ЦАПа. Декс позволяет выполнить такое подключение. Правда три цифровых выхода имеются только у верхней модели HDP-4, у express 2 цифровых выходов нет.

[Андрей2]

Ну разумеется такой вариант наиболее аудиофильский и качественный, но это дополнительно три внешних ЦАПа. Декс позволяет выполнить такое подключение. Правда три цифровых выхода имеются только у верхней модели HDP-4, у express 2 цифровых выходов нет.

 

Я бы выбрал вариант: хорошая комната, правильно расставленная акустика (и по площади, и по высоте помещения), грамотно разработанная АС на качественных головках, которые отлично сшиваются между собой и имеют отличные характеристики, желательно в рупорном оформлении с высокой чувствительностью (ну, это мой личный "бзик" такой   ). Фильтрам и коррекции остаётся совсем мало работы, что я считаю уже хорошим результатом. Делить мечтаю активно, слушать исключительно хай-рез ... и еще немного помечтаю но уже про себя   Как такой вариант?

[Mosfet]

Я бы выбрал вариант: хорошая комната, правильно расставленная акустика (и по площади, и по высоте помещения), грамотно разработанная АС на качественных головках, которые отлично сшиваются между собой и имеют отличные характеристики, желательно в рупорном оформлении с высокой чувствительностью (ну, это мой личный "бзик" такой   ). Фильтрам и коррекции остаётся совсем мало работы, что я считаю уже хорошим результатом. Делить мечтаю активно, слушать исключительно хай-рез ... и еще немного помечтаю но уже про себя   Как такой вариант?

Вариант отличный, какие вопросы? После многолетних тренировок с компактными динамиками я тоже пришёл к рупорным системам . При активном делении можно точнее и круче резать полосы не имея проблем с фазами на разделах, плюс отсутствие катушек в НЧ звене очень полезно сказывается на звучании. 

[Андрей2]

Вариант отличный, какие вопросы? После многолетних тренировок с компактными динамиками я тоже пришёл к рупорным системам . При активном делении можно точнее и круче резать полосы не имея проблем с фазами на разделах, плюс отсутствие катушек в НЧ звене очень полезно сказывается на звучаниии. 

 

 

Я знаю вас с веги и очень хорошего мнения о том, что вы делаете сами и о чем пишете людям.

[Mosfet]

Спасибо, Андрей . Сейчас DEQX HDP-3 работает вот в этой системе. Акустика - клон Альтек 6041, правда сильно трансформированный: на НЧ и СЧ стоят два Altec 515, а в качестве ВЧ используется PA D45 в штатном пластиковом рупоре. В ближайшее время приедет Radian 475 и будет установлен в рупор из дубового массива. После этого придётся подстроить систему. Усиление следующее: на НЧ Cord 6000, на СЧ BAT VK75, на ВЧ какой-то чешский ламповый. В качестве транспорта используется CD Burmester. RIAA Aesthetix, винил не знаю какой. Пред тоже хоменковский. Винил подключён к преду, а тот к Дексу. Сидишка к Дексу по SPDIF. 

[Pitterson]

Спасибо, Андрей . Сейчас DEQX HDP-3 работает вот в этой системе. Акустика - клон Альтек 6041, правда сильно трансформированный: на НЧ и СЧ стоят два Altec 515, а в качестве ВЧ используется PA D45 в штатном пластиковом рупоре. В ближайшее время приедет Radian 475 и будет установлен в рупор из дубового массива. После этого придётся подстроить систему. Усиление следующее: на НЧ Cord 6000, на СЧ BAT VK75, на ВЧ какой-то чешский ламповый. В качестве транспорта используется CD Burmester. RIAA Aesthetix, винил не знаю какой. Пред тоже хоменковский. Винил подключён к преду, а тот к Дексу. Сидишка к Дексу по SPDIF. 

 

Тоже хочу такую коллекцию, и время чтобы все это послушать

[Mosfet]

Да, там очень много музыки . 

[Андрей2]

Да, там очень много музыки . 

 

 

У меня похоже по комнате: еще большие по габаритам рупорные кабинеты в совсем небольшой комнате, только по длинной стене. Не получается на микрофон записать так, как оно звучит в реале, но слушать вживую классно. На малых уровнях - завораживающе, а на больших - экстрим. На басу колонки двигают телом и пробивают до последней косточки. Даже когда покидаю комнату и слушаю из соседних, звучание потрясающе реалистичное, а в точке прослушивания слышно уровни шумов на записи xrcd-дисков, на хороших хай-резах с записями духового оркестра реально прошибает. Орган в записи, к сожалению, не люблю, хотя вытягивал измерительным микрофоном зв. давление от 10(!) герц, ниже этой частоты результаты измерений считаю некорректными из-за особенностей микрофона и пр.

 Есть идея басовые рупорные кабинеты удвоить и разместить парами один над другим таким образом, чтобы подкорректировать АЧХ на НЧ поломанную влиянием низкочастотных мод, только на данный момет проект завис ввиду отсутствия свободного времени и возможности для экспериментов непосредственно дома. Попозже продолжу развивать концепцию. СЧ секцию уже доработали на аудиопортале, есть куда двигать и там. Музыки у меня поболе чем на фото, но в основном классическая, живые инструменты и хороший вокал, независимо от жанров.

[Лиховол Юрий]

на  форуме есть человек грамотный Сергей Жеклов - грамотные инсталляции активные цифровые делает и в теме человек

 

[Игорь-клг]

Спасибо, Андрей . Сейчас DEQX HDP-3 работает вот в этой системе. Акустика - клон Альтек 6041, правда сильно трансформированный: на НЧ и СЧ стоят два Altec 515, а в качестве ВЧ используется PA D45 в штатном пластиковом рупоре. В ближайшее время приедет Radian 475 и будет установлен в рупор из дубового массива. После этого придётся подстроить систему. Усиление следующее: на НЧ Cord 6000, на СЧ BAT VK75, на ВЧ какой-то чешский ламповый. В качестве транспорта используется CD Burmester. RIAA Aesthetix, винил не знаю какой. Пред тоже хоменковский. Винил подключён к преду, а тот к Дексу. Сидишка к Дексу по SPDIF. 

 

Сергей, а почему именно Radian выбрали?

 

В новых Zu, основной апгрейд последних колонок заключался в замене твиттера на Radian 850. С Шоном еще не говорил на эту тему - он очень занят в последнее время, но Кристиан говорил что очень весомая прибавка в звучании...

[Лиховол Юрий]

Radian отслушивался.

Из Altec, Пи Аудио, Бейма, ДЖБЛ, Селениум, BMS - самый прозрачный чистый и линейный звук.

Стоит не дорого и т.д.

[Mosfet]

Сергей, а почему именно Radian выбрали?

 

В новых Zu, основной апгрейд последних колонок заключался в замене твиттера на Radian 850. С Шоном еще не говорил на эту тему - он очень занят в последнее время, но Кристиан говорил что очень весомая прибавка в звучании...

Игорь, не знаю, что такое Zu. Я слушал Radian 950 у Юрия Лиховола в разных оформлениях и очень высокого мнения об этом бренде. Недавно брал домой этот динамик и сравнивал с коаксиальным BMS4590. Там даже качество москитной сетки отличается как небо и земля, не говоря уже о компрессионных кольцах и прочем. Радиан это высокие технологии для хоум аудио, а БМС могучий брутал для сцены. Ну и звучат они соответственно: чистый и ровный Радиан, против грубого и мутного БМС.

Изначально хотели пойти по проторённой дороге и поставить TAD TD-2001 с бериллиевой диафрагмой, но не удалось найти в нормальном состоянии по разумной цене. В этом случае альтернативы Радиану пока не вижу.