андрейко Опубликовано: 21 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 21 мая 2013 я хочу "экохайтек" замутить типа много зелени, искуственного камня, обой из бамбука, крапивы и т.п. материалов естественного вида... только вот сцуко землю всё никак не оформят, хотя начать строительство можно будет все равно только в сентябре т.к. в Болгарии в сезон отдыха строить запрещено... с другой стороны пока нет расходов на дом, я имею возможность просрать деньги на Аккуфазы, потому что как только стройка начнется - кабздец, никаких проводочков-финтифлюшек... ) всем строящимся - удачи и терпения с подрядчиками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
t6rt Опубликовано: 21 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 21 мая 2013 Читая посты по ремонту, и вижу те же ошибочные подходы, которые были у меня "в начале пути"... Я то же хотел "выступить" по максимуму. Искал самые красивые обои, сантехнику не белого цвета, а кремового, круглую джакузи требуемого цвета и т.д. и т.п. Практика показывает, что всё это - суета сует и не стоит того, чтобы тратить на это время и деньги. Основной подход такой - готовое изделие не должно требовать обслуживания! Например, в комнатах можно сделать лепнину из пенополиуретана, и потом раз в год заделывать рассохшиеся швы, а можно сделать из гипса или вообще не делать; забор можно сделать кованным и красить его раз в два года, а можно секции сделать из пластика, который не требует окраски; дорожки в саду можно выложить из камня на цементную смесь, а можно на специальный немецкий герметик. Можно наделать в доме балконов (как это сделала Я), и каждый год заделывать трещины в столбиках, а можно просто их не делать... Поэтому, - обои не должны выгорать, плитка должна быть крепкой и не ломаться (керамогранит), паркетные полы должны быть покрыты полуматовым лаком (не оставляющим протоптанных дорожек), а не глянцевым, и т.д. Ну и ещё одно требование - интерьер не должен раздражать (резкостью контрастов, или навязанными Вам, дизайнером цветовыми решениями. Всё должно быть спокойно и приятно, а не резать глаз. Например, в коридорах Я ставлю автоматические включатели освещения с датчиком движения и с плавным запуском - не нужно искать клавишу включателя, и свет зажигается плавно и не раздражает... ремонт,это всегда геморр...Причем проблемы появляются там,где совсем их не ждешь. За границей давно уже обои никто не клеит.На все работы надо заключать Договор с гарантией. И все равно даже это не гарантия ,что все будет Ок. Спецы денег берут не мерено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 21 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 21 мая 2013 Но он в принципе к идее строить из этого материала отнёсся без энтузиазма. Оно и понятно. Работа с этим материалом требует высокой культуры производства. Где исполнителей таких взять? Ну и прочие вытекающие А из много. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DJ_Paranoid Опубликовано: 21 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 21 мая 2013 Игорь, какая, на Ваш взгляд, достойная альтернатива поротерму из керамических кирпичей? Обычный полнотелый по-моему не очень удачный вариант, нужна большая толщина стен, а он и так тяжёл весьма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DJ_Paranoid Опубликовано: 21 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 21 мая 2013 Андрейко, в Болгарии - и искусственный камень? Берите натуральный - сланцы, песчаники - и красивее, и экологичнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 21 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 21 мая 2013 Если применять полнотелый кирпич, то без наружного утепления не обойтись. Я всегда советую 380 мм из кирпича + 100-150 мм утеплитель. Недорого, надежно, быстро, тепло. 2 вариант - поротерм + лицевой. Этот вариант более дорогой, чем первый и наверное, более экологичный. Поротерм позволяет обойтись без утеплителей и сделать красивую облицовку, но сам он материал очень деликатный. Не в каждые руки его доверишь. И где-то прав Ваш архитектор, видя в нем череду проблем. В полнотелом штрабу сделать можно запросто и крепеж, а в поротерме надумаешься. Хотя сейчас куча хим. анкеров и прочих приспособ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DJ_Paranoid Опубликовано: 21 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 21 мая 2013 А что т.н. "эффективный" кирпич с пустотами? Или у него такие же конструктивные недостатки как у поротерма? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ValeryK Опубликовано: 21 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 21 мая 2013 Общие фразы об "эффективном " кирпиче : http://gardenweb.ru/effektivnyi-kirpich-i-keramicheskie-kamni POROTHERM-скорее "эффективный кирпичный" блок Отличаются технологией производства и способом кладки при строительстве. Поротерм-блок требует дополнительной наружной облицовки/отделки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 А я бы как раз не стал бы рекомендовать в доме ни бассейн, ни сауну. Это очень дорого, во-первых. Очень. Обнаружил вечную тему... Имеются компактные финские сауны в виде готового блока, которые можно поставить куда угодно. Никаких проблем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Основной подход такой - готовое изделие не должно требовать обслуживания! Например, в комнатах можно сделать лепнину из пенополиуретана, и потом раз в год заделывать рассохшиеся швы, а можно сделать из гипса или вообще не делать; забор можно сделать кованным и красить его раз в два года, а можно секции сделать из пластика, который не требует окраски; дорожки в саду можно выложить из камня на цементную смесь, а можно на специальный немецкий герметик. Можно наделать в доме балконов (как это сделала Я), и каждый год заделывать трещины в столбиках, а можно просто их не делать... Поэтому, - обои не должны выгорать, плитка должна быть крепкой и не ломаться (керамогранит), паркетные полы должны быть покрыты полуматовым лаком (не оставляющим протоптанных дорожек), а не глянцевым, и т.д. Подход рациональный и я с ним согласен, но он требует серьёзной проработки проекта и технологий, тщательного подбора материалов и высокой квалификации исполнителей. Как следствие, это требует изрядно времени и денег. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 P.S.: Мой опыт показывает, что все советы застройщикам всё равно уходят "в песок"... Даже если всё объяснить 100 раз - человек сделает по-своему, и скорее докажет, что именно это ему нужно... А советы он слушает, лишь затем, что бы подтвердить правильность своих предварительных выводов (см. "теорию доминанты" Ухтомского ) Выделил понравившуюся фразу. Это в точку! Хоть кол на голове теши. Бесполезно. Интересная тема. Могу изложить своё мнение. Сетования на тупость застройщиков, которые, "сколько их не корми, все равно в лес смотрят" - это разговоры "в пользу бедных". Это напоминает сетования власти, что ей достался какой-то "неправильный" народ. Надеюсь, к настоящему моменту, уже все поняли, что насильно загнать в светлое будущее невозможно. Я допускаю, что есть клинические случаи, но в основном, это говорит о неумении консультанта построить диалог с заказчиком и понять его внутренние ценности и аргументацию, которые и являются причиной видимой "упёртости". Если вы поймёте ту внутреннюю мотивацию, руководствуясь которой заказчик и сделал свои выводы, которые сейчас стремится подтвердить - ваши советы будут эффективны. Вывод - нужно уметь не только говорить/советовать самому, но и слушать заказчика. И ваше умение слушать в этом диалоге важнее, чем ваше умение говорить. Надеюсь, никого не обидел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Вывод - нужно уметь не только говорить/советовать самому, но и слушать заказчика. И ваше умение слушать в этом диалоге важнее, чем ваше умение говорить. Отчего же не послушать? Можно долго слушать, только дальше что? Сделать отмостку у дома шириной 40 см.или бетонные полы в гараже толщиной 4-5 см? ......... Слушает пусть его специалист-психолог. Ему деньги за это платят. Если ко мне приходит человек за советом, то я деньги с него не беру. Он должен внимательно слушать и стараться ничего не пропустить. При этом каждому слову советчика придавать значение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Отчего же не послушать? Можно долго слушать, только дальше что? Сделать отмостку у дома шириной 40 см.или бетонные полы в гараже толщиной 4-5 см? ......... Слушает пусть его специалист-психолог. Ему деньги за это платят. Если ко мне приходит человек за советом, то я деньги с него не беру. Он должен внимательно слушать и стараться ничего не пропустить. При этом каждому слову советчика придавать значение. Тут важен диалог консультанта и заказчика. Так работают все специалисты от архитектора до врача. Я говорю о более-менее сложном консалтинге, а не совете не совать палец в розетку. Если советчик не будет прислушиваться к заказчику, он не будет иметь реалистичной картины событий и не сможет адекватно посоветовать. Разумеется, заказчик тоже должен пройти свою половину пути к диалогу, и быть открытым к разумной аргументации. Однако, если консультант, не будет прислушиваться к заказчику, он может сколь угодно раздуваться от сознания собственного величия, но это не изменит того факта, что он в этом качестве профнепригоден. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Во многом не согласен с Вами. Я знаю "консультантов" (их сейчас много развелось), которые действуют именно так как Вы говорите. Они внимательно слушают заказчика и делают то, что тот им говорит. Потом сам заказчик, видя "безобразие пропорций" (хотя мы знаем, что человек зависит не от них, а чаще от пропорций безобразья), делает плохое лицо. Если застройщик и так все знает, то зачем ему консультант? И потом. В строительстве много непреложного. Какие тут на фиг "выслушивания"? Не хочешь слышать - твои проблемы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DJ_Paranoid Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Игорь, мне кажется, Вы не поняли, что имеет ввиду Смит. Если клиент ошибается, и он вменяем, грамотный консультант всегда сумеет объяснить ему, в чём ошибка и предложить адекватную альтернативу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Игорь, мне кажется, Вы не поняли, что имеет ввиду Смит. А мне показалось, что Смит не понял меня. Мы о разном говорим про стройку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Если клиент ошибается, и он вменяем, грамотный консультант всегда сумеет объяснить ему, в чём ошибка и предложить адекватную альтернативу. Значит не все вменяемые. Например. Если человеку говоришь, что в его ситуации отмостку шириной 40 см. у дома делать нельзя, а он знай делает. Как еще говорить? Нет не слышит - делает по своему. Жизнь что-ли на это положить? Пару лет назад теплым летним вечером одна знакомая привезла меня посмотреть понравившийся ей дом на предмет дальнейшей покупки. Я посмотрел и сказал, что потребуются серьезные вложения. Купила. А денег в обрез. Мёрзнет теперь зимами. И зачем только меня туда возила? Жаль её. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 Во многом не согласен с Вами. Я знаю "консультантов" (их сейчас много развелось), которые действуют именно так как Вы говорите. Они внимательно слушают заказчика и делают то, что тот им говорит. Потом сам заказчик, видя "безобразие пропорций" (хотя мы знаем, что человек зависит не от них, а чаще от пропорций безобразья), делает плохое лицо. Чтобы действовать, так как я рассказал, нужно быть классным специалистом. Таких "развелось" немного. По поводу "безобразия пропорций" - тут нужно договориться на входе. В идеале проект должен устраивать и архитектора, и заказчика. Однако, если проект не устраивает заказчика - он не будет реализован. Разумеется, архитектор не должен участвовать в нарушении уголовного права и законов физики. Если застройщик и так все знает, то зачем ему консультант? Если архитектор, проектирующий загородные дома, хочет спроектировать дом для себя, скорее всего, он к другому архитектору не пойдет. Хотя, всякое может быть. И потом. В строительстве много непреложного. Какие тут на фиг "выслушивания"? Не хочешь слышать - твои проблемы. В медицине ещё больше непреложного, однако "выслушивание" пациента или его родных (по поводу противопоказаний или аллергии, например), даже в условиях оказания экстренной помощи, значительно снижает вероятность отправить его на тот свет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ValeryK Опубликовано: 23 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2013 «Не так важен талант Архитектора, как талант Заказчика !» Архитекторов талантливых , профессиональных встречал, талантливых Заказчиков —пока нет.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DJ_Paranoid Опубликовано: 9 января 2014 Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Глянулась немецкая керамическая глазурованная черепица. Прошу поделиться мнениями,насколько разница в цене адекватна её практичности? Дело в том, что при покупке поротерма на некоторые артикулы обычной, неглазурованной черепицы, возможно, будет, акционная цена. Поэтому хотелось бы знать, насколько весомы преимущества глазурованной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Любитель Thiel Опубликовано: 24 января 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 24 января 2014 Глянулась немецкая керамическая глазурованная черепица. Прошу поделиться мнениями,насколько разница в цене адекватна её практичности? Дело в том, что при покупке поротерма на некоторые артикулы обычной, неглазурованной черепицы, возможно, будет, акционная цена. Поэтому хотелось бы знать, насколько весомы преимущества глазурованной. Любая керамика - тяжёлая...Плюс снега навалит. Оно Вам нужно? Это в Праге хорошо или в Париже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ValeryK Опубликовано: 25 января 2014 Поделиться Опубликовано: 25 января 2014 Глянулась немецкая керамическая глазурованная черепица. Прошу поделиться мнениями,насколько разница в цене адекватна её практичности? Дело в том, что при покупке поротерма на некоторые артикулы обычной, неглазурованной черепицы, возможно, будет, акционная цена. Поэтому хотелось бы знать, насколько весомы преимущества глазурованной. Ну блин, даже я, архитектор, так вопрос красиво не "загну" А если серьезно - забудьте про черепицу на крыше, если у вас снег бывает. Если сильно хочется, то удвойте стоимость "стропильной подготовки" под дорогую черепицу ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 25 января 2014 Поделиться Опубликовано: 25 января 2014 ПОПАЛ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Igor Rubin Опубликовано: 25 января 2014 Поделиться Опубликовано: 25 января 2014 Практически у всех кровельных материалов есть свои недостатки и достоинства. Без привязки к конкретной конфигурации крыши и прочим условиям сказать корректно не получится. Отвергая тот или иной материал, было бы правильно предлагать взамен альтернативный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Любитель Thiel Опубликовано: 25 января 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 25 января 2014 Видел видимо похожую черепицу прошедшим летом в Бергене (Норвегия). Смотрится необычно (для меня). Но мало ли чем можно удивить соседей... Можно кровлю сделать из сланца (то есть из камня, как это сделал один из моих соседей), можно из соломы...(см. фото из Италии). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.