Как определить Качественный винил с хорошей записью? - Страница 19 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Как определить Качественный винил с хорошей записью?


Kanosan
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Первые пираты Союза

Еще одной отдушиной для советских людей в послевоенные годы была музыка: в конце 40-х в Союзе начался настоящий бум торговли грампластинками. Как и многие другие товары, записи популярных советских, а тем более зарубежных исполнителей быстро оказались в большом дефиците — покупатели были готовы платить за них куда больше обычных трех-пяти рублей. Именно это и стало причиной появления сети подпольных фабрик, которые наладили производство и сбыт грампластинок сразу в 20 городах СССР.

Одним из «отцов-основателей» сети стал заведующий производством Апрелевского завода по производству грампластинок Дорошенко, а его главными компаньонами — начальник сбыта Миронов и заведующий заводским складом Оськин. По данным следствия, в группу входили десятки человек — от руководителей разных уровней до рядовых мастеров и учетчиков.                                                                                                              Схема их работы не отличалась особой сложностью. На Апрелевском заводе грампластинок и Ленинградской фабрике «Пластмасс» аферисты получали за взятки матрицы и сырье. Затем изготавливали пластинки — причем даже специалисты позже отмечали, что качество их было вполне приличным. Свою продукцию пираты сбывали через сообщников в торговых сетях, зарабатывая на этом огромные деньги.

Их сеть охватила весь Советский Союз — «серые» пластинки расходились по РСФСР, Прибалтике, Белоруссии, Украине… Расследуя первое крупное дело о пиратстве, следователи МВД СССР объехали всю страну — и к 1957 году собрали достаточно материалов для суда. Двух месяцев хватило, чтобы вся подпольная музыкальная империя была полностью разгромлена. При этом только в трех городах — Москве, Риге и Каунасе — оперативники изъяли у фигурантов дела ценностей и имущества более чем на два миллиона рублей (средняя зарплата в те годы составляла 700 рублей).

Под суд за «серые» пластинки в конечном итоге пошли 74 человека; которые были приговорены к длительным тюремным срокам. Несмотря на то что «музыкальное дело» было закрыто уже после смерти Сталина, его традиционно ставят в один ряд с «хлебным» и «винным» делами, а также «делом ткачей». Их объединяет одно: это были истории тех, кто делал деньги на сильнейшем дефиците, начавшемся со времен войны. Советские правоохранительные органы разгромили это поколение теневых дельцов, но подпольный бизнес в СССР не исчез, а лишь изменился — в соответствии с реалиями времени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 500
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Цитата

 к 1957 году собрали достаточно материалов для суда. Двух месяцев хватило, чтобы вся подпольная музыкальная империя была полностью разгромлена. При этом только в трех городах — Москве, Риге и Каунасе

Не очень согласуется информация в статье автора с реалиями. Делов том, что в Каунасе вообще не существовало никакого производства, а была только студия, которая была закрыта в 1964 году, а Рижское производство  ( РЗГ ) было открыто только в 1958 году. Все материалы со студий Каунаса и Риги отправлялись в мастерские ВСГ ( Всесоюзной Студии Грамзаписи г. Москва ).

Цитата

В 50х годах в центре и на местах, на базовых мощностях крупных звукозаписывающих студий, были организованы студии грамзаписи: Всесоюзная студия грамзаписи (ВСГ) в Москве (1957), а также Рижская и Вильнюсская (1958), Ленинградская и Таллинская (1959) студии грамзаписи под общим руководством ВСГ. В функции ВСГ входила не только собственно запись фонограмм и перевод их на металлические диски (т.е. изготовление матриц), но и общее планирование выпуска пластинок в СССР.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Недавно знакомый приобрел стопку джаза ( разные демократы) ,взял у него 2 штуки послушать  - на удивление очень хорошо звучали - а страна происхождения - РУМЫНИЯ. Был очень удивлен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Румыния - "Электрокорд".

Цитата

Компания «Еlесtrecord» является членом Международной федерации звукозаписывающей индустрии (I.F.P.I.) и Международной федерации организации фестивалей (F.I.D.O.F.) [4].

Сегодня на современном румынском рынке фонографической продукции успешно работают многочисленные рекординговые компании [22]. Заслуживает особого интереса тот факт, что некоторые из новых рекорд-лейблов Румынии, пробуют наладить системное производство виниловых грампластинок с использованием новейших технологий. И на этом поприще им уже сопутствует определенный успех. Так, в частности, созданный в 2010 году лейбл «Sintope Vinyl Series» был изначально мотивирован на производство, выпуск и продвижение реально качественной музыки, представляющей разнообразие современных стилей. Данный рекорд-лейбл имеет суб-лейбл «Sintope Digital».

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...
В 24.06.2018 в 16:52, poligon9 сказал:

Память подводит, либо информация не из нашей реальности. В нашей инженер с ножницами не ходит, для этого на студии есть дубликаторы, синхронизируют и копируют любые учаастки записи в любом порядке, ленту никто не режет и не склеивает.

Весь монтаж в те времена проходил на "коленке" с ножницами и скотчем! Иди учи матчасть и не позорься, раз не знаешь как делался монтаж до появления компьютеров!

1439798804167154856.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

bluesman

ОТДЫХАЕТ ОТ ФОРУМА ДО 16 МАЯ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 8 месяцев спустя...

Доброе утро .хочу проконсультироваться .выслушать мнение.Хочу купить ремастер Металлики(Черный.лоуд.релоуд последний).На блекеде.последнее переиздание.На дисках есть первопрессы.но захотелось повторить на виниле.Европу можно взять 23 25 уе..Америку..дешевле 35 не возьмешь.Есть мнение .хоть это и цифровой ремастер.на америке будет звучать лучше. Так ли это..стоит ли тратится на америку. Мнение о винтажных винилах ..не надо..спасибо..Можно мнение и в личку..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, amurj-azz сказал:

Доброе утро .хочу проконсультироваться .выслушать мнение.Хочу купить ремастер Металлики(Черный.лоуд.релоуд последний).На блекеде.последнее переиздание.На дисках есть первопрессы.но захотелось повторить на виниле.Европу можно взять 23 25 уе..Америку..дешевле 35 не возьмешь.Есть мнение .хоть это и цифровой ремастер.на америке будет звучать лучше. Так ли это..стоит ли тратится на америку. Мнение о винтажных винилах ..не надо..спасибо..Можно мнение и в личку..

Посмотрите тут

https://www.youtube.com/channel/UCZ0wPI7BSB_CgEyCoziuFug/videos

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, amurj-azz сказал:

Доброе утро .хочу проконсультироваться .выслушать мнение.Хочу купить ремастер Металлики(Черный.лоуд.релоуд последний).На блекеде.последнее переиздание.На дисках есть первопрессы.но захотелось повторить на виниле.Европу можно взять 23 25 уе..Америку..дешевле 35 не возьмешь.Есть мнение .хоть это и цифровой ремастер.на америке будет звучать лучше. Так ли это..стоит ли тратится на америку. Мнение о винтажных винилах ..не надо..спасибо..Можно мнение и в личку..

Подробностей о данных ремастерах не подскажу, но и "Европа", и "Америка" в данном случае - совершенно одинаковые прессы (фабрика Pallas, Германия). Различие между "EU" и "US" в данном случае лишь в полиграфии (а именно: в соответствующих указаниях на обложках, лейблах).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо..значит тогда возьму европу..Спасибо за ссылку на ютубе.Очень там один чел интересно сравнивает издания..в тос числе и на блекеде

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если говорить про E.L.O., то несмотря на шикарный (качественный) музыкальный материал, практически все пластинки группы не могут похвастаться высоким качеством мастеринга. Про "Face the Music" даже говорить не хочется. Новодельные ремастеры FTM слушать не приходилось, но ранние пресса (хоть US, хоть UK, хоть Германия) слушать практически невозможно - до того сухо, плоско и невыразительно записан, словно писался на какие-то уж совсем допотопные микрофоны, которые не в состоянии передать даже натуральное звучание тарелок. Единственный альбом, к мастерингу которого у меня практически нет претензий - A New World Record. Что характерно, мой самый любимый альбом (Time) слушается на CD намного приятнее (цепляюще), чем на UK виниле. 

 

Увы, это не единственная группа, удовольствие от музыки которой напрочь убивает кривой мастеринг. Вторым ярким примером могу назвать альбом Eurythmics "Touch". Его на первопрессном CD слушать попросту невозможно, несмотря на то, что он в принципе писался сразу в цифру, причём в формате 44100/16 бит/стерео.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Andrew сказал:

он в принципе писался сразу в цифру, причём в формате 44100/16 бит/стерео.

А где это написано? Я не нашел. Можете показать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Пешеход сказал:

А где это написано? Я не нашел. Можете показать?

Вот почитайте про анонс переизданий дисков Eurythmics 2018 с новым ремастерингом:

https://www.superdeluxeedition.com/reviews/eurythmics-vinyl-reissues-impress/#more-139501

 

Я приведу лишь цитату одного абзаца:

Let’s talk about the sound. First off, these are half-speed mastered pressings. I don’t recall reading that anywhere, but Abbey Road’s Miles Showell (something of a half-speed specialist) has prepared these from “the best known sources, including wherever possible the original studio masters”. In fact, Miles provided fans with some quite interesting information yesterday on twitter, including the fact that “quite a few” of the songs on Touch were “compiled edits from different takes” which were edited using the then state-of-the-art Sony 1610 digital recorder. That machine’s maximum output resolution was 16bit / 44.1kHz so those edits are the masters and cannot be made ‘hi-res’. This is an anomaly though and Miles also said he has just worked on Be Yourself Tonight (with Revenge & Savage – all scheduled for July) very recently and “with the exception of a small bit of damage (that I was able to repair digitally), the Be Yourself Tonight 1/2-inch masters sounded absolutely wonderful. Exemplary engineering.”

Also, while these are cut from digital there has been no digital peak limiting used. This is an important point because, impressively, all the new vinyl comes with high-res 24bit/96kHz downloads, except Touch for the reasons explained above.

То бишь все пластинки Eurythmics 2018 Remaster Series записаны с Hi-Res цифры и только для "Touch" исходником послужила Low-Res цифра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Andrew сказал:

Если говорить про E.L.O., то несмотря на шикарный (качественный) музыкальный материал, практически все пластинки группы не могут похвастаться высоким качеством мастеринга.

Лишь один вопрос: непременно ли виноват именно мастеринг? :rolleyes: Или, быть может, всё же сами записи (всё то, что мастерингу предшествовало), в широком смысле? По крайней мере у меня, когда "плохо" звучат аж несколько авторитетных, так скажем, изданий одной пластинки, а другой альбом звучит "хорошо", вывод напрашивается именно такой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Jus сказал:

Лишь один вопрос: непременно ли виноват именно мастеринг? :rolleyes: Или, быть может, всё же сами записи (всё то, что мастерингу предшествовало), в широком смысле? По крайней мере у меня, когда "плохо" звучат аж несколько авторитетных, так скажем, изданий одной пластинки, а другой альбом звучит "хорошо", вывод напрашивается именно такой...

Под мастерингом я имею ввиду не только финальное сведение и нарезку матрицы, а весь процесс, начиная с записи музыкантов на плёнку и до выпуска многомиллионного тиража. Ясно, что живые тарелки не могли звучать так ужасно ненатурально в 1975-ом году, из чего я делаю вывод, что альбом записан неважно. А уж на каком этапе (хреновые/криво расставленные микрофоны в студии или неаккуратное сведение) - мне не очень важно. Просто музыка классная, а часто слушать не тянет именно из-за неважного звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Andrew сказал:

Вот почитайте про анонс переизданий дисков Eurythmics 2018 с новым ремастерингом:

https://www.superdeluxeedition.com/reviews/eurythmics-vinyl-reissues-impress/#more-139501

 

Я приведу лишь цитату одного абзаца:

Let’s talk about the sound. First off, these are half-speed mastered pressings. I don’t recall reading that anywhere, but Abbey Road’s Miles Showell (something of a half-speed specialist) has prepared these from “the best known sources, including wherever possible the original studio masters”. In fact, Miles provided fans with some quite interesting information yesterday on twitter, including the fact that “quite a few” of the songs on Touch were “compiled edits from different takes” which were edited using the then state-of-the-art Sony 1610 digital recorder. That machine’s maximum output resolution was 16bit / 44.1kHz so those edits are the masters and cannot be made ‘hi-res’. This is an anomaly though and Miles also said he has just worked on Be Yourself Tonight (with Revenge & Savage – all scheduled for July) very recently and “with the exception of a small bit of damage (that I was able to repair digitally), the Be Yourself Tonight 1/2-inch masters sounded absolutely wonderful. Exemplary engineering.”

Also, while these are cut from digital there has been no digital peak limiting used. This is an important point because, impressively, all the new vinyl comes with high-res 24bit/96kHz downloads, except Touch for the reasons explained above.

То бишь все пластинки Eurythmics 2018 Remaster Series записаны с Hi-Res цифры и только для "Touch" исходником послужила Low-Res цифра.

Очень познавательно, спасибо.

Действительно, до 1984 года существовала широко распространенная практика сессионной записи на 16-ти или 24-х дорожечный аналог с последующим сведением на упомянутом выше двухдорожечном Sony 1610 (Маккартни 82-83, Рэйнбоу 82, Питер Гэйбриэл 82 и т.д.). Многоканальную цифру из-за дороговизны тогда могли себе позволить немногие типа Заппы или Парсонса. Ну и студии "мзйджоров", конечно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Пешеход сказал:

Действительно, до 1984 года существовала широко распространенная практика сессионной записи на 16-ти или 24-х дорожечный аналог с последующим сведением на упомянутом выше двухдорожечном Sony 1610

Единственное: не сказал бы, что особо "широко распространённая" по тем временам, а так, не только до 1984-го практиковалось подобное, но и даже в 90-е. А в первой половине 80-х, хоть упомянутая практика и была, всё же чаще сводили на аналоговый мастер... Не говоря уже о том, что даже в 90-е сведение многодорожечных сессий в подавляющем большинстве случаев, независимо от способа фиксации микса на выходе (который всё чаще становился цифровым, как и "мультитреки"), шло через аналоговые пульты/консоли, а не в распространённом сегодня режиме "in the box"...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Andrew сказал:

Под мастерингом я имею ввиду не только финальное сведение и нарезку матрицы, а весь процесс, начиная с записи музыкантов на плёнку и до выпуска многомиллионного тиража.

Ну так вот зачем использовать таким образом термин мастеринг? Мастеринг (нарезка) - это одно дело, сведение - другое, а то, что ему предшествовало, - ещё более другое. B) Можно сказать "запись" в широком смысле - и это не будет ошибкой. А мастеринг, который, вероятно, и не при чём, останется в заслуженном покое. :) Тем более, что его делали для целого альбомов/изданий ELO довольно талантливые и авторитетные граждане, которые скорее "вытягивали" недостатки и сохраняли достоинства мастера, нежели портили. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Andrew сказал:

Ясно, что живые тарелки не могли звучать так ужасно ненатурально в 1975-ом году, из чего я делаю вывод, что альбом записан неважно. А уж на каком этапе (хреновые/криво расставленные микрофоны в студии или неаккуратное сведение) - мне не очень важно. Просто музыка классная, а часто слушать не тянет именно из-за неважного звука.

Прекрасно Вас понимаю. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
14 часов назад, Andrew сказал:

Под мастерингом я имею ввиду не только финальное сведение и нарезку матрицы, а весь процесс, начиная с записи музыкантов на плёнку и до выпуска многомиллионного тиража. Ясно, что живые тарелки не могли звучать так ужасно ненатурально в 1975-ом году, из чего я делаю вывод, что альбом записан неважно. А уж на каком этапе (хреновые/криво расставленные микрофоны в студии или неаккуратное сведение) - мне не очень важно. Просто музыка классная, а часто слушать не тянет именно из-за неважного звука.

Иногда доходит до абсурда: чтобы оценить (вспомнить) истинное  качество собственной аудиоаппаратуры, приходится ставить.. ну, пусть не то, чтобы нелюбимые, но, скажем так, средние "по любимости" записи. Это касается и CD и винила. Благо, например, тот же старый джаз, в силу специфики звучания, можно вполне спокойно слушать и в средней записи... Например у того же Miles Davis даже фирменные CD звучат довольно средне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Kir сказал:

Например у того же Miles Davis даже фирменные CD звучат довольно средне.

Там отличаются даже некоторые японские издания.. Например BS2 сильно хуже BS1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Kir сказал:

Например у того же Miles Davis даже фирменные CD звучат довольно средне.

Глазастая Каламбия хорошо звучит . На уровне старого Верва и Импульса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Jus сказал:

Ну так вот зачем использовать таким образом термин мастеринг? Мастеринг (нарезка) - это одно дело, сведение - другое, а то, что ему предшествовало, - ещё более другое. B) Можно сказать "запись" в широком смысле - и это не будет ошибкой. А мастеринг, который, вероятно, и не при чём, останется в заслуженном покое. :) Тем более, что его делали для целого альбомов/изданий ELO довольно талантливые и авторитетные граждане, которые скорее "вытягивали" недостатки и сохраняли достоинства мастера, нежели портили. :rolleyes:

Пардон. Я конечно имел ввиду запись :) Просто запись касаемо CD может звучать для кого-то коряво :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Kir сказал:

Иногда доходит до абсурда: чтобы оценить (вспомнить) истинное  качество собственной аудиоаппаратуры, приходится ставить.. ну, пусть не то, чтобы нелюбимые, но, скажем так, средние "по любимости" записи. Это касается и CD и винила. Благо, например, тот же старый джаз, в силу специфики звучания, можно вполне спокойно слушать и в средней записи... Например у того же Miles Davis даже фирменные CD звучат довольно средне.

Не въехал я что-то в Miles Davis. Вот Duke Ellington и Dave Brubeck хорошо зашли на youtube. Думаю винил заказать :) Но это уже off-topic)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
6 часов назад, P.W. сказал:

Глазастая Каламбия хорошо звучит . На уровне старого Верва и Импульса.

Каламбии нет, увы...

Но вот, например, вот это фирменный диск, звучит примерно на уровне этой лицензии... Не сказать, чтобы совсем плохо, но, как говорится, бывает сильно лучше))

 

Дэвис 1.jpg

Дэвис 2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...