Сравнение аудиокомпонентов в системе Crystalvox - Страница 38 - Crystalvox - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сравнение аудиокомпонентов в системе Crystalvox


Гилёв Валерий
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Требования к помещениям для прослушивания музыки и просмотра кино отличаются.

Если для кино 5.1 все эффекты пространства уже записаны на дорожки и от помещения требуется минимум вмешательства, то для музыки помещение является неотъемлемой средой воспроизведения. 

Живую музыку мы слушаем в помещении, которое содержит свои отражения и передает объем.
Большинство современной музыки записывается в обработанной студии, поэтому на самой записи помещения нет, только нужные реверберации.
Поэтому музыка "распаковываясь" в комнате должна звучать естественно, а чтобы не быть ограниченным небольшой комнатой и надо добавлять рассеиватели, которые создают эффект более большего помещения.

В полностью заглушенной комнате можно слушать только двухмикрофонные записи концертов, ну и опять же кино ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, doomsmith сказал:

Ну Триннов хотя бы пытается приблизить звук к оригиналу. Насколько успешно - другой вопрос. А рассеивания - это какая-то другая звуковая картина, не та, что в записи.

Я соглашусь, что она может быть выигрышнее оригинала, но надо осознавать, что это макияж.

Ну как Вы не можете понять, что нет никакого оригинала? Может электроды в мозг могли бы стать таковым, но пока технология до этого не дошла. Все другие варианты отличаются разными искажениями, и оптимально акустически обработанное помещение дает максимум информации из всех возможных вариантов. Проверял все на собственном опыте: слушал музыку в заглушенной камере, на улице, в переглушенном помещении, в пустом помещении, в наушниках разной степени крутости. Если у Вас когда-нибудь будет похожий опыт, поделитесь. Пока что все, кто попробовал рассеивать назад к поглотителям не вернулись.

5 часов назад, rsergio сказал:

Требования к помещениям для прослушивания музыки и просмотра кино отличаются.

Если для кино 5.1 все эффекты пространства уже записаны на дорожки и от помещения требуется минимум вмешательства, то для музыки помещение является неотъемлемой средой воспроизведения. 

Живую музыку мы слушаем в помещении, которое содержит свои отражения и передает объем.
Большинство современной музыки записывается в обработанной студии, поэтому на самой записи помещения нет, только нужные реверберации.
Поэтому музыка "распаковываясь" в комнате должна звучать естественно, а чтобы не быть ограниченным небольшой комнатой и надо добавлять рассеиватели, которые создают эффект более большего помещения.

В полностью заглушенной комнате можно слушать только двухмикрофонные записи концертов, ну и опять же кино ;) 

Рассеиватели не создают эффект бОльшего помещения, они создают более благоприятную акустическую среду. Повторю еще раз, какой-то специальный мастеринг под незаглушенное помещение - это сказки. Хотя есть мастеринг для специальных условий прослушивания, например для мобильных устройств. Записи с любым мастерингом в подготовленном помещении звучат более детально, с естественным тембром. То же касается студий звукозаписи.

Все недостатки переглушенного помещения в кино так же заметны: тембр неестественный, низкоуровневое разрешение слабое. Для хорошего кинозвука надо готовить помещение почти так же как для аудио.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гилев Валерий, каково значение RT60 или лучше EDT в октавных полосах в Вашем "акустически оптимально обработанном помещении" для прослушивания ЗАПИСЕЙ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Гилёв Валерий сказал:

Ну как Вы не можете понять, что нет никакого оригинала? Может электроды в мозг могли бы стать таковым, но пока технология до этого не дошла. Все другие варианты отличаются разными искажениями, и оптимально акустически обработанное помещение дает максимум информации из всех возможных вариантов. Проверял все на собственном опыте: слушал музыку в заглушенной камере, на улице, в переглушенном помещении, в пустом помещении, в наушниках разной степени крутости. Если у Вас когда-нибудь будет похожий опыт, поделитесь. Пока что все, кто попробовал рассеивать назад к поглотителям не вернулись.

Рассеиватели не создают эффект бОльшего помещения, они создают более благоприятную акустическую среду. Повторю еще раз, какой-то специальный мастеринг под незаглушенное помещение - это сказки. Хотя есть мастеринг для специальных условий прослушивания, например для мобильных устройств. Записи с любым мастерингом в подготовленном помещении звучат более детально, с естественным тембром. То же касается студий звукозаписи.

Все недостатки переглушенного помещения в кино так же заметны: тембр неестественный, низкоуровневое разрешение слабое. Для хорошего кинозвука надо готовить помещение почти так же как для аудио.

Почему никто не говорит о совмещении рассеивания с поглощением.  Идеальный вариант где то по середине.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Максим, все верно. Настроенная комната подразумевает баланс. В моей КДП тоже есть поглотители - "пирамидки" от Шумофф + естественные: мягкий диван, кресла, ковер. Если собирается 3 здоровяка-аудиофила или больше, баланс нарушается и приходится выносить подушки от мягкой мебели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если собирается 3 здоровяка-аудиофила или больше, баланс нарушается и... их приходится выносить. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Валерий здравствуйте!

Недавно у Вас в гостях побывал Soundaware D100 Supreme, можете в двух словах сказать про звук?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот и я присоединяюсь.

а то его я хвалю хвалю…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, dimian сказал:

Валерий здравствуйте!

Недавно у Вас в гостях побывал Soundaware D100 Supreme, можете в двух словах сказать про звук?

Как быстро информация распространяется :)

Да, послушали сегодня с Сергеем D100 pro c фемто-клоком. Прозрачный, чистый, отлично сбалансированный звук! Хорошая динамика. Редко такое бывает, но не нашел недостатков, даже во внешнем виде. Понравился проигрыватель :wub:

Не так давно так же послушал Aurender N10 - снижена динамика, звук невыразительный. Очень большая разница в сравнении с Versus MP.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, SharapoFF сказал:

а то его я хвалю хвалю…

И правильно делаете!))) 

Отличный транспорт за вменяемые деньги. Благодаря Сергею имел возможность послушать у себя в системе. Кстати, лучший звук был через I2S Rj45 даже с обычным сетевым кабелем. Сцена шире, разрешение выше. Но это если ЦАП позволяет такой вид подключения.

Вот и Валерий подтвердил своим более профессиональным «взглядом». 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Grasias! Как говорят испанцы.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Редко такое бывает, но не нашел недостатков, даже во внешнем виде. 

Чего не скажешь о их новых моделях с обрубленным экраном и кнопками на верхней крышке. :)

И ещё один момент, сейчас SW не поддерживают внешние носители более 2Tb.  Как с этим будут обстоять дела в новых SW D300/D300Ref пока неизвестно.  

1784C79B-1FDF-4BAA-9D4F-56EA4C6423EA.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

Не так давно так же послушал Aurender N1

N100 или N10? Вроде модели N1 у Aurender нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, DmitryMSK сказал:

Чего не скажешь о их новых моделях с обрубленным экраном и кнопками на верхней крышке. :)

И ещё один момент, сейчас SW не поддерживают внешние носители более 2Tb.  Как с этим будут обстоять дела в новых SW D300/D300Ref пока неизвестно.  

1784C79B-1FDF-4BAA-9D4F-56EA4C6423EA.jpeg

Да… дизаин нового Д300 и меня оставил в задумчивости. Сложен мозг китайского дизайнера, много в нем извилин…

про 2 тб - чем волнует проблема? Их вам надо, 4 тб на таком маленьком дисплее? Прелесть девайса в минимализме, а не в том чтоб «планшетик» и «всю библиотеку» (имхо, не навязываю).

главное - это прозрачный звук и те прелести про которые вы сказали сами.

подсказываю также - на Д100 отлично «встает» новая прошивка для Д300, исправляя существовавший баг с воспроизведением больших файлов (в соответствующей ветке все подробно расписано).

мне он нравится тем что гонит по спдиф и балансу дсд (по оптике не умеет) редкая способность для такого рода девайсов.

сорри за оффтоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, SharapoFF сказал:

Да… дизаин нового Д300 и меня оставил в задумчивости. Сложен мозг китайского дизайнера, много в нем извилин…

про 2 тб - чем волнует проблема? Их вам надо, 4 тб на таком маленьком дисплее? Прелесть девайса в минимализме, а не в том чтоб «планшетик» и «всю библиотеку» (имхо, не навязываю).

главное - это прозрачный звук и те прелести про которые вы сказали сами.

подсказываю также - на Д100 отлично «встает» новая прошивка для Д300, исправляя существовавший баг с воспроизведением больших файлов (в соответствующей ветке все подробно расписано).

мне он нравится тем что гонит по спдиф и балансу дсд (по оптике не умеет) редкая способность для такого рода девайсов.

сорри за оффтоп.

В моём случае внешний диск на 3Tb с линейным питанием, даже два таких диска. Покупал под другой китайский транспорт Wilmer Workshop DSDTrans SE, он видит любой объём диска и файла. 

DSD по балансу только DOP, для нативной передачи только I2S, но и ЦАП соответсвенно нужен принимающий DSD нативом. Иначе не услышать полноценного DSD, если он нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Гилёв Валерий сказал:

Как быстро информация распространяется :)

Да, послушали сегодня с Сергеем D100 pro c фемто-клоком. Прозрачный, чистый, отлично сбалансированный звук! Хорошая динамика. Редко такое бывает, но не нашел недостатков, даже во внешнем виде. Понравился проигрыватель :wub:

Не так давно так же послушал Aurender N1 - снижена динамика, звук невыразительный. Очень большая разница в сравнении с Versus MP.

Валерий, а слушали на Рокне по I2S ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, DmitryMSK сказал:

В моём случае внешний диск на 3Tb с линейным питанием, даже два таких диска. Покупал под другой китайский транспорт Wilmer Workshop DSDTrans SE, он видит любой объём диска и файла. 

DSD по балансу только DOP, для нативной передачи только I2S, но и ЦАП соответсвенно нужен принимающий DSD нативом. Иначе не услышать полноценного DSD, если он нужен.

Хард щас любой, что на 2 что на 4 тб стоит копейки, а если все по феншую и ssd only то и 2 тб «за глаза», цены еще не разгулялись…

DSD (что по балансу что по спдиф) у меня DCS Puccini читает на раз, была проблема - паузы транспорт изображал на «концертных» файлах, новая прошивка это вылечила. DOP конечно не Native dsd, но в чем там сильно разница состоит разобраться сложно, для меня главное что dsd поток на внешний цап (транспорты «фсе в одном» - не мое) D100 отправляет, что там цап умеет не умеет вопрос уже следующий (я вообще сторонник специализированных цапов а не универсальных).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, rsergio said:

N100 или N10? Вроде модели N1 у Aurender нет.

Да какая разница, Аурендер и всё.

Главное - Версус #лучшевсех.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Amator сказал:

Валерий, а слушали на Рокне по I2S ?

Немного опережу Валерия.:)

У SW D100 i2s реализован (по старинке) на Rj45, а у Рокна i2s HDMI. Разные реализации, несовместимы. 

Вот у новых SW D300/D300Ref i2s уже HDMI, с распиновкой по популярному стандарту PS Audio. Проблем совместимости с тем же ЦАП Рокна не будет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, DmitryMSK сказал:

Чего не скажешь о их новых моделях с обрубленным экраном и кнопками на верхней крышке. :)

И ещё один момент, сейчас SW не поддерживают внешние носители более 2Tb.  Как с этим будут обстоять дела в новых SW D300/D300Ref пока неизвестно.  

1784C79B-1FDF-4BAA-9D4F-56EA4C6423EA.jpeg

Управление сверху и дисплей (с большим стеклом и картинкой по центру) у D300 не нравятся. D100 выглядит в сравнении обрацом дизайна.

45 минут назад, rsergio сказал:

N100 или N10? Вроде модели N1 у Aurender нет.

Спасибо, Сергей, исправил.

Только что, Amator сказал:

Валерий, а слушали на Рокне по I2S ?

Для сравнения не важно, каким интерфейсом пользоваться, главное в одних и тех же условиях проводить сравнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, DmitryMSK сказал:

Немного опережу Валерия.:)

У SW D100 i2s реализован (по старинке) на Rj45, а у Рокна i2s HDMI. Разные реализации, несовместимы. 

 

3 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

Управление сверху и дисплей (с большим стеклом и картинкой по центру) у D300 не нравятся. D100 выглядит в сравнении обрацом дизайна.

Спасибо, Сергей, исправил.

Для сравнения не важно, каким интерфейсом пользоваться, главное в одних и тех же условиях проводить сравнение.

Так и не понятно - в качестве ЦАПа какой аппарат был ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Ilja сказал:

Да какая разница, Аурендер и всё.

Главное - Версус #лучшевсех.

Если нравится Aurender N10 и не нравится Versus MP, напишите. Интересно услышать о Вашем опыте сравнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Amator сказал:

Так и не понятно - в качестве ЦАПа какой аппарат был ?

Aesthetix Romulus, Рокну вчера дал послушать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Гилёв Валерий сказал:

Aesthetix Romulus.

Понятно. Это видимо тот, что я на прошлой неделе у Вас слушал? Хороший.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...