mxsm Опубликовано: 4 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 1 час назад, Andrey99 сказал: И что эта конкретная запись показала? Я тоже не могу понять) А что там показательного в этой записи??) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 4 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 2 часа назад, mxsm сказал: Я тоже не могу понять) А что там показательного в этой записи??) Погорелич большой музыкант,способный передавать очень тонкие интонации и настроения. Эта вещь -сложный тест на слитность.Не на ролике,разумеется,а вживую на этой записи отлично видно,насколько точно настроена система. Погорелич здесь так хитро играет ,что музыкальная фраза из левой руки пианиста плавно и с сохранением смысла перетекает в левую .Две руки пианиста как бы переговариваются друг с другом, развивая одну тему.Это сложно сохранить в воспроизведении. При малейшей ,еле заметной ,неточности в тональном балансе, звучание левой половины рояля отрывается от звучания правой и создается ощущение ,что играют два исполнителя.Иногда возникают ненужные по смыслу,на доли секунды,притормаживания , паузы,меняющие суть акценты, и прочие артефакты.Теряется напевность,а с ней и сам смысл произведения. Или, если бас больше,чем нужно, ноты левой руки доминируют, темп замедляется,а правая начинает играть свою тему,малосвязанную с первой. Или наоборот,с недостатком баса , начинают превалировать верхние ноты и темп психологически убыстряется, вторая часть музыкальной фразы опережает первую,басовую—плавность и слитность теряется.Музыка разваливается. Примерно так,если наскоро обьяснить. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 4 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 37 минут назад, zenon63 сказал: Погорелич большой музыкант,способный передавать очень тонкие интонации и настроения. Эта вещь -сложный тест на слитность.Не на ролике,разумеется,а вживую на этой записи отлично видно,насколько точно настроена система. Погорелич здесь так хитро играет ,что музыкальная фраза из левой руки пианиста плавно и с сохранением смысла перетекает в левую .Две руки пианиста как бы переговариваются друг с другом, развивая одну тему.Это сложно сохранить в воспроизведении. При малейшей ,еле заметной ,неточности в тональном балансе, звучание левой руки отрывается от звучания правой и создается ощущение ,что играют два исполнителя.Иногда возникают ненужные по смыслу,на доли секунды,притормаживания , паузы,меняющие суть акценты, и прочие артефакты.Теряется напевность,а с ней и сам смысл произведения. Или, если бас больше,чем нужно, ноты левой руки доминируют, темп замедляется,а правая начинает играть свою тему,малосвязанную с первой. Или наоборот,с недостатком баса , начинает превалировать правая рука, темп психологически убыстряется, правая рука отстает от левой ,—плавность и слитность теряется.Музыка разваливается. Примерно так,если наскоро обьяснить. Так съездил бы из профессионального интереса, поделился бы с народом впечатлениями Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 4 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 Del Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 4 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 46 minutes ago, DmitryMSK said: Чтобы просто послушать произведение достаточно включить в любой системе, а чтобы понять «что думал» исполнитель нужна соответствующим образом настроенная система. Понять это вопрос, больше инфы услышать - да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 4 октября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 3 часа назад, zenon63 сказал: Погорелич большой музыкант,способный передавать очень тонкие интонации и настроения. Эта вещь -сложный тест на слитность.Не на ролике,разумеется,а вживую на этой записи отлично видно,насколько точно настроена система. Погорелич здесь так хитро играет ,что музыкальная фраза из левой руки пианиста плавно и с сохранением смысла перетекает в левую .Две руки пианиста как бы переговариваются друг с другом, развивая одну тему.Это сложно сохранить в воспроизведении. При малейшей ,еле заметной ,неточности в тональном балансе, звучание левой половины рояля отрывается от звучания правой и создается ощущение ,что играют два исполнителя.Иногда возникают ненужные по смыслу,на доли секунды,притормаживания , паузы,меняющие суть акценты, и прочие артефакты.Теряется напевность,а с ней и сам смысл произведения. Или, если бас больше,чем нужно, ноты левой руки доминируют, темп замедляется,а правая начинает играть свою тему,малосвязанную с первой. Или наоборот,с недостатком баса , начинают превалировать верхние ноты и темп психологически убыстряется, вторая часть музыкальной фразы опережает первую,басовую—плавность и слитность теряется.Музыка разваливается. Примерно так,если наскоро обьяснить. Хорошо сказал, я бы так не смог. В случае сравнения Даков, дело не только в тональном балансе. Если компонент не сохраняет ритмическую структуру музыки, Погорелич из таланта мировой величины, в игре которого каждая музыкальная фраза, каждый аккорд, каждая пауза, каждое незначительное отклонение от ритма наполнены смыслом, превращается в обычного пианиста, который формально неплохо, но почему-то монотонно и без души исполняет музыкальное произведение. Ilya: Опубликовано 3 часа назад · 54 минуты назад - Погорелыч думал что дело в пальтсах, ан нет - дело в системе. Хорошая аппаратура не делает исполнителей талантливыми по своему усмотрению (или по усмотрению ее разработчика), она лишь увеличивает диапазон: серость становится более очевидной, а звезды начинают сиять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 4 октября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 5 часов назад, Василий Н. сказал: Судя по всему, 44,1/16 слушали? Василий, Hi Res тоже был. Расстановку сил не изменил. Все современные качественные конверторы, используя свои ноу-хау, воспроизводят 16/44 на высоком уровне. Этот уровень настолько высок, что разница харез/нехайрез не является определяющей при выборе музыки. У меня раньше на диске была отдельная папка с хайрезами и дсд. Сейчас специально объединил, чтобы при выборе даже не думать в каком формате записан альбом и при прослушивании формат не становился критерием выбора музыкального произведения. Кстати, примерно 80% хайреза и дсд, которые у меня были, просто стер по причине плохого качества записи и низкого исполнительского уровня. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 4 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 8 минут назад, Гилёв Валерий сказал: Василий, Hi Res тоже был. Расстановку сил не изменил. Все современные качественные конверторы, используя свои ноу-хау, воспроизводят 16/44 на высоком уровне. ... Винил забросил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 4 октября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 13 minutes ago, Гилёв Валерий said: Этот уровень настолько высок, что разница харез/нехайрез не является определяющей при выборе музыки. в сочетании с Так же пробовали прямое подключение от Версуса по USB для оценки качества USB-входа. Все три Цапа показали примерно одинаковую разницу при переходе от USB-подключения к AES/EBU: выросло разрешение в диапазоне СЧ и верхней середины, звук стал более аналоговым и пластичным. Порождает (у меня) некоторые сомнения в качестве (и/или настройке) источника, т.к. в трёх ЦАПа достаточно высокого класса вряд ли USB-вход сделан "на отвяжись". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 4 октября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 Только что, Serega сказал: Винил забросил? Наоборот! Услышал в этом году невероятный потенциал винила, когда музыка так затягивает, что временами теряешь ощущение времени и пространства. Может получится этот потенциал реализовать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 4 октября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 Только что, Василий Н. сказал: в сочетании с Порождает (у меня) некоторые сомнения в качестве (и/или настройке) источника, т.к. в трёх ЦАПа достаточно высокого класса вряд ли USB-вход сделан "на отвяжись". Василий, темы хайрезов/нехарезов и качества USB-входов предлагаю не развивать :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 4 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 17 часов назад, Гилёв Валерий сказал: Глеб, не тот же самый, но по звуку такой же. Об этот трек Мейтнер споткнулся, а Рокна правильно исполнила Ритмически точный цап можно купить и за 100т.₽, а вот цап с разрешением, чтобы была разнообразная тембральная палитра стоит как правило не дёшево. Сравнение данных конвертеров показало скорее компромисс, кому что важнее. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 4 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 Надо было сравнительные ролики записать, меньше будет демагогии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 4 октября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 4 октября 2018 1 час назад, DmitryMSK сказал: Ритмически точный цап можно купить и за 100т.₽, а вот цап с разрешением, чтобы была разнообразная тембральная палитра стоит как правило не дёшево. Сравнение данных конвертеров показало скорее компромисс, кому что важнее. По богатству тембра, низкоуровневому разрешению, наполненности и масштабу при идеальном тональном балансе Мейтнеру нет равных в его ценовом диапазоне. Это правда. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение Гилёв Валерий Опубликовано: 15 января 2019 Автор Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 По просьбам Rockna vs Triumph, запись на рекордер с 3-х метров, микрофоны встроенные. 8 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 15 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 Кто послушал ролики, напишите есть ли разница? Какой ДАК больше понравился? Какую музыку или трек записать для сравнения на обоих конверторах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 15 января 2019 Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 Первый цифрит Второй (на телефоне нижний) более живой и ближе к натуральному. А записать хоть Шнура группу крови 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Ч. Опубликовано: 15 января 2019 Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 Верхний ролик звучит лучше. На 2:30 звучание рояля очень разнится. На нижнем ролике нет послезвучий, упрощённый звук. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 15 января 2019 Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 Валерий, а это начальный Триумф? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 15 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 Да, начальный. Подключение ДАКов совершенно идентичное для чистоты эксперимента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 15 января 2019 Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 Блин, перепутал все )) На ютьюб перешел, а там порядок по загрузке другой )) Согласен с комментарием MMA. 2 ролик хорошо, но обычно и упрощенный тембр. 1 ролик насыщенный, подвижный, вокал гораздо проработанней. Если Триумф это реальный прорыв, то он должен быть роликом номер 1 P.S. Вообще, у Дианы Кролл вокал очень специфичный.. А можно попросить вокал женский записать более понятный )) Например, Loreena McKennitt, Lara Fabian, культовый для выставок Vanessa Fernandez -- Here But I'm Gone )) P.S. 2 С любым из этих конвертеров можно счастливо жить. Если чисто на ощущения от записи ориентироваться ) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ММА Опубликовано: 15 января 2019 Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 55 минут назад, Гилёв Валерий сказал: Кто послушал ролики, напишите есть ли разница? Какой ДАК больше понравился? Какую музыку или трек записать для сравнения на обоих конверторах? Триумф лучше. Очень хорошо, натурально, вкусно. Как будто живой голос слушаешь. Рокна хорошо, но обычно. Легкий налет искуственности. И это слышно сразу, на раз-два. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ММА Опубликовано: 15 января 2019 Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 Первый, верхний ролик зачел, как Триумф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 15 января 2019 Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 Оба звучат хорошо, но цап на втором ролике звучит комфортнее. Я бы выбрал тот который комфортнее. Еще на первом слышу какой то налет , как если бы sharp на видео накрутили, стало резче и контрастнее, но появился какой то шум на изображении. послушал еще раз) Да блин и на втором слышу))) Только он на мидбасе слышен или нижней середине. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 15 января 2019 Поделиться Опубликовано: 15 января 2019 2 часа назад, Гилёв Валерий сказал: По просьбам Rockna vs Triumph, запись на рекордер с 3-х метров, микрофоны встроенные. Сначала обратил внимание на очень знакомый звук - придыхание. На ролике 1 - намного ближе к тому, что слышится вживую. Потом на 59-60 - палочки. В первом ролике критически выше разрешение и отчетливость удара фоно - на втором ролике просто стекло. Будто не фетровым молоточком по струне бьют, а гирей НЧ без комментариев. Слишком в пользу 1го ролика. Они играют. На втором - подгуживают. В целом я больше сейчас сравниваю по восприятию центральной частоты. У ролика 1 - подхват идёт весь с нижней середины и верхнего баса. Вживую около того. Во втором центральная частота - это Верх. Все вокруг «воздуха сосредеточено». Он выделен, а скорее просто превосходит остальной диапазон по разрешению. Изза этого дисбаланс и страдает реверберация. 1й слышится как равномерный по разрешению. Картина - целостная. Второй - несбалансированный. Все разваливается на звучки, в области нч и сч - просто муть на фоне второго. «Воздуха» такого в жизни не встречал. Нигде. Видимо, только на него и хватило инженерных знаний создателей данного дака. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.