iKogep23 Опубликовано: 16 января 2019 Поделиться Опубликовано: 16 января 2019 Послушал Диану Кролл с 43 страницы. В первой записи с первых аккордов слышна основательность каждого звука, а когда Дайана начинает петь, то как будто бы инженеры постарались сделать акцент на глубине панорамы. Это совсем не значит, что вокал задвинут или наоборот выпирает. По этому показателю между ЦАПами паритет, но у вокала какая-то притягательная глубина слышится. Во втором варианте нижняя половина АЧХ подсдулась: начало, до вокала, звучит более скучно и на вокале глубина сменилась акцентом на сибилянтах. Даже, в некоторых отдельных моментах показалось присутствие подсвистывание, что говорит о недостатке гармонического разрешения! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
berkyt-kaz Опубликовано: 16 января 2019 Поделиться Опубликовано: 16 января 2019 4 часа назад, Гилёв Валерий сказал: Господа, не думал, что будет какая-то интрига, ведь на роликах видно какой играет ЦАП, да и в подписи указано Спасибо всем кто послушал и поделился мнением! Чтоб уж точно не было гаданий, на этом ролике в стойке стоит Триумф и играет Триумф: а здесь Рокна на подаче, Триумф на скамейке запасных: Триумф более выразителен, точен, передний план выдвинут вперёд. Звуки краёв сильнее очерчены. Звучание Триумфа можно назвать немного вычурным. Пижон.)) Рокна же спокойнее, ровнее, натуральней, но не так выразительна как Триумф, хотя вполне самодостаточна. С ней проще слушать музыку. Дама за 30...)) Если слушать на каждый день, сильно не вслушиваясь, то однозначно Триумф, если же аудиофильствовать, то Рокна.)) По крайней мере я так слышу по роликам. А вообще, оба цапа хороши!!! И ещё, ролики записаны с разной громкостью, что немного сбивает с толку... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 16 января 2019 Поделиться Опубликовано: 16 января 2019 6 часов назад, Гилёв Валерий сказал: Запись сделана так же, как на предыдущей паре роликов: на рекордер с места прослушивания, 3метра. Rockna: Triumph: Хорошо и тот и тот, мне первый больше понравился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 января 2019 Поделиться Опубликовано: 16 января 2019 В 15.01.2019 в 20:55, Гилёв Валерий сказал: По просьбам Rockna vs Triumph, запись на рекордер с 3-х метров, микрофоны встроенные. Валерий, нескромный вопрос. Почему не Дорзы синенькие не инсталлированы как АС? Они что, хуже этих? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 16 января 2019 Поделиться Опубликовано: 16 января 2019 42 минуты назад, muadib сказал: Ну по роликам Гилева я слушал только вторую связку, мне чуть больше понравилась рокна, с триумф чутка хуже, больше "арет" система (АС усиление х/з). А вот к статам может все наоборт быть, как раз с большей динамикой техника и в жилу при этом ора не будет. Да и "шум" слышен, цап все же фонит немного. С Рокна ролик на 2дБ громче. Я сравнял и все встало на свои местах Да, к статам, чует сердечко, очень хорошо будет. И фона слышно не будет ))) есть у статов такая приятная особенность - даже с лампачом не фонят, который только что фонил с двухполоской )))) в общем, ждемс 23го февраля. Денёк был веселый, интересный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 16 января 2019 Поделиться Опубликовано: 16 января 2019 6 минут назад, K-K сказал: Да, к статам, чует сердечко, очень хорошо будет. И фона слышно не будет ))) есть у статов такая приятная особенность - даже с лампачом не фонят, который только что фонил с двухполоской )))) Запиши ролик VS утопии, завтра уже триумф будет у тебя? по фону...Развязывающий трансформатор своё дело делает , ну ты понял я о повышающем ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 17 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 2 часа назад, sewerin сказал: Валерий, нескромный вопрос. Почему не Дорзы синенькие не инсталлированы как АС? Они что, хуже этих? Георгий, проинсталлируются синенькие ... позже. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex100 Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 По поводу прослушивания и оценки по ютубу. Я уже написал выше, что при прослушивании вживую, разница по характеру звучания между двумя цапами очень существенная. Я не слышу такой разницы на роликах с ютуба. Не тратьте время на ерунду. Все кому интересно- к Валерию на прослушку. А там уже определитесь, что вам ближе по звуку. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 17 января 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 С шутками и пранком переезжаем в другую тему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 17 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 6 часов назад, mxsm сказал: Да любые уши компьютерные от 3000руб дают вполне информации, чтобы сравнить один ролик с другим. То что стали писать на всякие внешние микрофоны через приличные ацп- мне это тоже не нравится. Максим, мои ролики сделаны просто на рекордер без внешних микрофонов с места прослушивания. 16 часов назад, Lmak сказал: Понятно, что ролики ни о чем не говорят... С постом ЯнГилана солидарен... может в другой системе и по-другому карта ляжет... Сменил две пары наушников для чистоты экперимента (чего в принципе никогда не делаю) и... 1р/1пара - антинатурально/резко/противоестественно 2р/1пара - голос интегрирован, есть музыкальная картина, а не мазки, натуральнее. В разрешении уступает, но есть гармония(!), в отличие от первого. Во второй паре проще - классика трехмерна и эта музыка должна касаться струн души. Што... у кого-то это произошло в случае с Триумфом? Про тембры на этом фоне можно и не упоминать ps. Кто не согласен попросите Валерия скинуть вам ролик с гитарным жестким блюзом - все перекореживания будут, как на ладони Рок как раз Триумф более агрессивно и контрастно воспроизводит. Если на предыдущей паре роликов Rockna предпочтительнее звучит, то на роликах ниже Триумф больше нравится. Звучание старого рока очень похоже на винил. Послушайте, все мнения интересны. Триумф Рокна 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 37 минут назад, Гилёв Валерий сказал: Послушайте, все мнения интересны. Послушал местами на комповых колонках , - соглашусь с Вами , Рокна играет с лучшим , пожалуй разрешением , но менее живо что ли, Триумф играет разухабисто , примерно как на виниле звучит и торкает сильнее . Потому из-за разного представления как музыка должна звучать , кто-то выбирает более аналитическое звучание Рокны , а кто-то живое и эмоциональное Триумфа . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 17 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 promtxt, все немного не так. Качество звучания многомерно. Разные направления музыки требуют разных аспектов качества звучания от аппаратуры. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 2 минуты назад, Гилёв Валерий сказал: promtxt, все немного не так. Качество звучания многомерно. Разные направления музыки требуют разных аспектов качества звучания от аппаратуры. ... соотвественно и разных подходов к воспроизведению , и разных ЦАП ). Ведь можно и так сказать . Универсального ЦАП под все жанры нет в природе. Как нет иглы ( головки) , тонарма , стола в виниле Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 1 минуту назад, Гилёв Валерий сказал: Качество звучания многомерно. Разные направления музыки требуют разных аспектов качества звучания. Вы о жанровости компонентов ? Я немного о другом . Об эмоциональности подачи звука. Я же исхожу из того , что хорошая система может играть всё подряд . Для меня лично , главный критерий - это отсутствие усталости или утомляемости от звучания музыки . Музыка на хорошей системе под настроение , либо даёт заряд бодрости , либо расслабляет и успокаивает . Но в любом случае , главное , что порой приходится себя заставить музыку выключить ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: Как нет иглы ( головки) , тонарма , стола в виниле Ну это-то само-собой . У самого несколько разных головок на шеллах для быстрой смены и две вертушки . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 1 час назад, Гилёв Валерий сказал: Послушайте, все мнения интересны. Не люблю сравнивать по записям т.к. ушной тракт довольно простой, но решил послушать два трека, не вслушиваясь, а на ощущениях. Послушал запись с Триумфом - неплохо. Дальше слушаю с Рокной и ловлю себя на мысли, что звуки более очерчены. Гитарка как-то более выделено играет, обращает на себя внимание. Переключился на Триумф - вроде почти также, если акцентировать внимание. Вернулся к Рокне - ну вот чисто звучит, рельефно, инструменты более осязаемы. У меня схожий эффект был когда поставил трансформаторный фильтр на Ethernet вход - стало чище играть, фон стал ещё чернее, инструменты стали иметь более четкий контур. Вот с Рокной такие же ощущения. Но надо в живую слушать, такие вещи обычно слышно хорошо. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 1 час назад, Гилёв Валерий сказал: Рок как раз Триумф более агрессивно и контрастно воспроизводит. Если на предыдущей паре роликов Rockna предпочтительнее звучит, то на роликах ниже Триумф больше нравится. Звучание старого рока очень похоже на винил. Послушайте, все мнения интересны Включил. Слушаю Триумф и думаю: пожалуй, Вы и правы... Что , вообще, мне вчера не понравилось?? Атмосферы, конечно, не хватает, но то цЫфра-ремастеры поди.. и ролики опять же... ... и думал так, пока не грохнули... Такую грохочущую какафонию слушать не могу - ну, реально, мозг выносит! А вот второй ролик заиграл- непроизвольно вспомнил, как в Пурпурном Кримсон покупал, слушал, балдел... Рокерская аура, голос не стерильный, инструменты подобающие и громыхание уши не заворачивает. Дабы уйти от ненужных споров,- прослушайте целиком альбом на одном и на втором цапе. Причем Рокну можно поставить в наиболее невыгодное положение для Вас: Если материал знаком, то второй раз - менее интересно, или наоборот. Так же, повторяясь, настаиваю на гитарном блюзе: без передачи настроения/атмосферы эта музыка - лишь звуки... И есть все основания полагать, что фиаско не исключено. И дело не в том, что не играет данный жанр, но очевидно то, что лишь проглядывается с первых же роликов Кролл PS. имхо есессно))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 1 час назад, Гилёв Валерий сказал: promtxt, все немного не так. Да, все совсем не так!! Не надо выслушивать звучки. .. Очевидно, что на записях этого тракта Рокна - музыкальнее. Вспомните многозначительное мычание Кучеренко в интервью, когда он понимал, что в этом что-то есть, чувствовал, что что-то не так, но, играя на чужом поле, не готов был противостоять 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 3 часа назад, Lmak сказал: Очевидно, что на записях этого тракта Рокна - музыкальнее. Рокна не музыкальнее , она скорее аналитичнее , а Триумф как раз в подаче материала эмоциональнее . Ну да ладно , у каждого из нас своё понимание правильного звучания . Для Валерия к уже мной написанному добавлю . Сегодня провёл эксперимент над своей супругой - поставил по очереди Diana Krall и попросил выбрать какая из записей ей понравится больше , не объясняя что к чему . Она у меня ни разу не аудиофил , но знакомы мы с 9-го класса школы , когда я ещё в группе играл , т.е. больше 40-ка лет . Само-собой почти всю мою аппаратуру за все годы она видела и слышала . Она выбрала Триумф . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 5 минут назад, promtxt сказал: Она выбрала Триумф . В принципе, тоже мнение... Пусть и дилетантское, но и незашоренное. Девчонкам ваще иногда удается сходу чувствовать вещи, нашему разуму тяжело поддающиеся 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 52 минуты назад, promtxt сказал: Она у меня ни разу не аудиофил , но знакомы мы с 9-го класса школы , когда я ещё в группе играл , т.е. больше 40-ка лет . Само-собой почти всю мою аппаратуру за все годы она видела и слышала . Она выбрала Триумф . Следом за вами на Д. Кролл и последнем материале повторил с супругой тот же опыт. Отчитываюсь: Триумф. Конкретно ее краткое резюме: хочется слушать. более естественно, атмосферно и разнообразно. Такие дела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 В качестве фантазии о причинах разного звучания .. Леонид упоминал, что в DACе используется декодирование без знакового разряда. То есть в однополярном режиме.. В классике режим матрицы симметричный - старший разряд знаковый. При этом, одинаковая нелинейность матрицы R-2R в первом случае будет обогощать сигнал четными гармониками в отличии от симметричного режима с преобладанием нечетных.. Типа SE vs PP.. На бОльших уровнях эффект проявлется сильнее - бас "пожирнее".. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 25 минут назад, svka сказал: В качестве фантазии о причинах разного звучания .. Леонид упоминал, что в DACе используется декодирование без знакового разряда. То есть в однополярном режиме.. В классике режим матрицы симметричный - старший разряд знаковый. При этом, одинаковая нелинейность матрицы R-2R в первом случае будет обогощать сигнал четными гармониками в отличии от симметричного режима с преобладанием нечетных.. Типа SE vs PP.. На бОльших уровнях эффект проявлется сильнее - бас "пожирнее".. По предоставленным роликам выскажитесь! Кого из двух оставили бы себе в этом тракте? Последняя надежда на Вас, что я не совсем оглох Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 1 час назад, Lmak сказал: По предоставленным роликам выскажитесь! Кого из двух оставили бы себе в этом тракте? Последняя надежда на Вас, что я не совсем оглох Всё хорошо у Вас со слухом.. Разница не в пользу Триумфа, особенно заметно на вокале (Crimson). PS Предлагал же оперу послушать.. Сопрано, меццо.. Это для начала. А уж если покруче, то на нюансах вокала/исполнения Sarah Vaughan например. И тд по списку .. PPS Sarah Vaughan records live at the famous Tivoli Garden in Copenhagen. July 18-21, 1963 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 17 января 2019 Поделиться Опубликовано: 17 января 2019 53 минуты назад, svka сказал: Всё хорошо у Вас со слухом.. Разница не в пользу Триумфа, особенно заметно на вокале (Crimson). То есть, если считаешь наоборот, со слухом все плохо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.