K K Опубликовано: 3 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2019 15 минут назад, Гилёв Валерий сказал: Всем предлагаю, давайте ваши кабели, которые без разъемов и термоусадок, сравним! Валерий, сравнили уже. Продолжай совершенствовать конструкцию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 3 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2019 14 минут назад, promtxt сказал: Пардон , на измерения всё же можно чего-то отловить ! Изучайте !http://qed.ru/hom/text/articles/13/ Кстати , а у Вас со слухом как ?http://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.htmlhttp://www.klippel.de/listeningtest/lt/ Каким боком вы к этим измерениям? Что касается любой инфы от кабелепроизводителей т.е. заинтересованных лиц, даже читать не буду. Смысл? Весёлая история была с фирмой Дюпон, заказавшей исследование на предмет прогрызания озонового слоя протечками фреона холодильных установок. Сами эти фреоны первых поколений та же Дюпон и синтезировала в своё время. Исследование получило сурьозную огласку и поддержку проплаченной зелёной сволочи во всем мире. Были синтезированы новые поколения фреонов. Рынок по замене агрегатов только в США 200млрд$. Что сейчас с озоновым слоем? Нащет глобального потепления продолжать? Почему США не подписали киотский протокол? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 3 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2019 4 минуты назад, Феодор сказал: Каким боком вы к этим измерениям? Что касается любой инфы от кабелепроизводителей т.е. заинтересованных лиц, даже читать не буду. Смысл? Весёлая история была с фирмой Дюпон, заказавшей исследование на предмет прогрызания озонового слоя протечками фреона холодильных установок. Сами эти фреоны первых поколений та же Дюпон и синтезировала в своё время. Исследование получило сурьозную огласку и поддержку проплаченной зелёной сволочи во всем мире. Были синтезированы новые поколения фреонов. Рынок по замене агрегатов только в США 200млрд$. Что сейчас с озоновым слоем? Нащет глобального потепления продолжать? Почему США вышли из киотского протокола? А что, не видно, как климат меняется? США имеет определенные цели выхода, углубляться не будем. И вполне себе меркантильные, кстати. Собственно, к инженерам QED у меня доверия больше. Хотя бы из-за более высокого уровня образования Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 3 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2019 5 минут назад, Феодор сказал: Каким боком вы к этим измерениям? Что касается любой инфы от кабелепроизводителей т.е. заинтересованных лиц, даже читать не буду. Смысл? Т.е. Вы стало быть со своего бока сделали такие измерения ? А нам покажете ? 5 минут назад, Феодор сказал: Что сейчас с озоновым слоем? Нащет глобального потепления продолжать? Я добавлю ! У нас в Германии новая вакханалия началась - по запрету дизельных двигателей машин ! Будут всех на электромобили пересаживать ! Так что я в курсях , что дело прежде всего в переделе рынка и бабках ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2019 26 минут назад, Гилёв Валерий сказал: Всем предлагаю, давайте ваши кабели, которые без разъемов и термоусадок, сравним! Давайте сравним, присылайте. С нас пересылка, мнения всех присутствующих при сравнении в 3х системах, видео-аудио фиксация в одной из них. Такое уже проделывали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 3 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2019 3 часа назад, Alex Fedotov сказал: А он звучать не должен). Я понимаю что любое соединение зло для звука, но к сожалению без них не обойтись. И уж если про обжим, то желательно после залить его лаком или припоем. Через него звучит нормально, так ОК?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 3 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2019 3 часа назад, K-K сказал: Пусть их перечислит. 0.05 уже превратились в 0.01. Что дальше? ))) Он же написал, что 0.05 для плохого контакта(разъема) и 0.01 для хорошего. Ты как вообще читаешь????? Через слово, или вообще через предложение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 3 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2019 6 минут назад, mxsm сказал: Он же написал, что 0.05 для плохого контакта(разъема) и 0.01 для хорошего. Ты как вообще читаешь????? Через слово, или вообще через предложение? Вообще, будет с пары около 0.05. К слову. И это речь о хороших лопатках. Если мы ведём речь о действительно хороших измерениях. Давай считать: акустические разъёмы с обоих сторон - ещё 0.05. Уже 0.1Ом. Казалось бы, немного. А теперь представим, что дело будет касаться низкоомной акустики и пробуем перевести это в демпингфактор. И окажется, что критичны каждые 0.05Ом. Кстати, это одна из причин и достаточно весомых, почему ЮАМ не останавливается в наращивании сечения своих кабелей. Он борется именно за каждые 0.01Ом. И обрати внимание, какие разъёмы применяет и с какой площадью контакта. Хотя и не назвать его Montana WAS прям сложной нагрузкой. Да и ламповик у него с очень низким выходным (для ламповиков особенно). А вот борется. вся эта тема реально серьёзная. Усилителю легче от каждых 0.01Ом. Отрицать это просто глупо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 18 часов назад, Гилёв Валерий сказал: Сбалансированность компонента определяется в сбалансированной системе. Сбалансированная система собирается методом проб и ошибок Самому смешно, да ? какой параметр определяет сбалансированность системы? Или она утверждается коллегией присяжных заседателей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 18 часов назад, Lmak сказал: Да нее... Это Вы неодоцениваете их роль))) Знаете, например, какие манипуляции совершать с одной и той же сетевой вилкой, чтобы влиять (несильно, но вполне слышимо) на скорость/микродинамику/тембры? Знаю, мне демострировали данный вид настройки с обеих сторон силового кабеля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 11 часов назад, K-K сказал: Вообще, будет с пары около 0.05. К слову. И это речь о хороших лопатках. Если мы ведём речь о действительно хороших измерениях. Давай считать: акустические разъёмы с обоих сторон - ещё 0.05. Уже 0.1Ом. Казалось бы, немного. А теперь представим, что дело будет касаться низкоомной акустики и пробуем перевести это в демпингфактор. И окажется, что критичны каждые 0.05Ом. Кстати, это одна из причин и достаточно весомых, почему ЮАМ не останавливается в наращивании сечения своих кабелей. Он борется именно за каждые 0.01Ом. И обрати внимание, какие разъёмы применяет и с какой площадью контакта. Хотя и не назвать его Montana WAS прям сложной нагрузкой. Да и ламповик у него с очень низким выходным (для ламповиков особенно). А вот борется. вся эта тема реально серьёзная. Усилителю легче от каждых 0.01Ом. Отрицать это просто глупо. А ещё пыль с динамиков надо протирать, а то лишний вес усложняет их ход))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 16 минут назад, mxsm сказал: А ещё пыль с динамиков надо протирать, а то лишний вес усложняет их ход))))) Надеюсь ты в курсе, зачем бьются производители за жесткость и массу динамиков? кстати, да. Мойка Электростатов - официальная услуга. Причина - пыль. Падает уровень вч. Так же твиттеры чистят очень аккуратно, стараются обдувом. Когда речь идёт о сверхлёгких мембранах, с пылью борятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 11 минут назад, mxsm сказал: А ещё пыль с динамиков надо протирать, а то лишний вес усложняет их ход))))) И кабели водить на флюорографию. Мало ли какой грибок внутри заведётся. Каждый год водить. Потом лечить, на курорты возить, горным воздухом и прогреваниями Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 5 часов назад, Сергей Ефимов сказал: Самому смешно, да ? какой параметр определяет сбалансированность системы? Или она утверждается коллегией присяжных заседателей? Сергей, смешного-то нет ничего. Критерии сбалансированности определяет субъект, поэтому оценка таких понятий как «сбалансированность» всегда по определению субъективна. Вопрос всегда лишь в подготовленности, развитом вкусе и опыте эксперта. Чем люди более развиты в культурно-эстетическом восприятии музыки и звука (как средства ее выражения), тем меньше расхождений и недопонимания у них возникает в оценке. Любопытно то, часто даже очень далёкие от увлечения “качественным звуком” люди, но незашоренные, - интуитивно выдают совершенно адекватные суждения в отношении основных критериев, в том числе и баланса. Больше всего заблуждений и отклонений встречается как раз в промежуточной т.н. “аудиофильской” среде. 5 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 3 минуты назад, Александр Хватов сказал: смешного-то нет ничего. Критерии сбалансированности определяет субьект, поэтому оценка таких понятий как «сбалансированность» всегда по определению субъективна. Вопрос всегда лишь в подготовленности, развитом вкусе и опыте эксперта. Смешно то, что понятие сбалансированности «плывёт» с течением времени. Как и мнение субъекта-эксперта. Даже простейшую гитару приходится периодически подстраивать . Я уж не говорю при такие глобальные революции как переход с частоты 432 Гц на частоту 440 Гц. мой спич про то, что кабель, или другой компонент не может быть эталоном. А вот частота вполне может. И если кто скажет мне, что его система настроена на частоту 442 Гц и имеет возможность контроля и подстройки, это будет глубоким пониманием мироздания. Ну а ремесленники пусть балансируют кабели бокорезами, полагаясь на личный вкус и молятся на неизменность внешней среды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 46 минут назад, Александр Хватов сказал: Сергей, смешного-то нет ничего. Критерии сбалансированности определяет субьект, поэтому оценка таких понятий как «сбалансированность» всегда по определению субъективна. Вопрос всегда лишь в подготовленности, развитом вкусе и опыте эксперта. Чем люди более развиты в культурно-эстетическом восприятии музыки и звука (как средства ее выражения), тем меньше расхождений и недопонимания у них возникает в оценке. Любопытно то, часто даже очень далёкие от увлечения “качественным звуком” люди, но незашоренные, - интуитивно выдают совершенно адекватные суждения в отношении основных критериев, в том числе и баланса. Больше всего заблуждений и отклонений встречается как раз в промежуточной т.н. “аудиофильской” среде. Саша, давай разберём простую ситуацию: как-то Валера был у нашего общего знакомого и настроил на слух Саб уровнем выше на 10-15дБ. Человек этот, наш общий знакомый, профессионально занимается музыкой и мастерингом. Он, мягко скажем, не совсем понял такую настройку. Вопрос: ты Валеру относишь к людям, хорошо понимающим баланс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 Можно очень долго говорить о каком-то взаимопонимании, общих представлениях и тд. Но! Дайте кривой материал всем этим людям и попросите выправить эквалайзером. У всех будет разный результат. Дайте им настроить бас на слух, и все дадут разный результат. И продолжать можно до бесконечности с примерами. Потому, все эти разговоры об общем понимании - пустые абсолютно. А то представления общие, а тракты разные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 8 часов назад, K-K сказал: А то представления общие, а тракты разные. Константин , я не соглашусь с Вами . Наверняка Вы заметили , что у многих людей длительное время увлечённых музыкой , есть очень много общего в звучании их систем . Т.е. имея похожие представления о правильном звучании , мы в итоге выстраиваем звучание своей системы , которое удивительным образом похоже на звучание , с таким же опытом людей . Мы не говорим сейчас об уровне , а лишь об общей тенденции . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 5 минут назад, promtxt сказал: Константин , я не соглашусь с Вами . Наверняка Вы заметили , что у многих людей длительное время увлечённых музыкой , есть очень много общего в звучании их систем . Т.е. имея похожие представления о правильном звучании , мы в итоге выстраиваем звучание своей системы , которое удивительным образом похоже на звучание , с таким же опытом людей . Мы не говорим сейчас об уровне , а лишь об общей тенденции . Ничего похожего я ни у кого, признаюсь, не слышал. К примеру, возьмём Мюнхен и выставку там. Ходишь, и удивляешься разнообразию хотя казалось бы: цель в буклетах у всех одна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 5 минут назад, K-K сказал: Ничего похожего я ни у кого, признаюсь, не слышал. К примеру, возьмём Мюнхен и выставку там. Я не ясно написал ? Речь была о домашних системах у Ваших знакомых , полагаю , что Вы были в гостях у многих форумчан . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 33 минуты назад, promtxt сказал: Я не ясно написал ? Речь была о домашних системах у Ваших знакомых , полагаю , что Вы были в гостях у многих форумчан . У всех моих знакомых очень разный звук. Два похожих сетапа я не припомню. Хотя посетил их немало... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 2 минуты назад, K-K сказал: У всех моих знакомых очень разный звук. Два похожих сетапа я не припомню. Хотя посетил их немало... Ну не знаю , значит мне повезло больше с приятелями . Звук конечно отличается , но в целом у всех , что я называю аналоговым звучанием , у кого больше , у кого меньше . А главное , что звучание хорошо вовлекает и захватывает . Его не хочется анализировать , а просто слушать музыку и кайфовать ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 11 часов назад, K-K сказал: 1.Саша, давай разберём простую ситуацию... 2.Вопрос: ты Валеру относишь к людям, хорошо понимающим баланс? 1. Ситуаций мы никаких разбирать не будем. Извини, но мне нет дела до сплетен, баек и провокаций. Да и "был ли мальчик"? 2. Я скажу тебе так, Костя: Валерий Гилёв - один из нескольких людей (меньше чем пальцев на руке), знаемых мою лично, с которыми я в отношении звука могу общаться на одной волне и одном языке, в большинстве вопросов понимая друг друга с полуслова. Желаю тебе когда-нибудь хоть на одну восьмую приблизиться к уровню профессионализма Валеры. Хотя в принципе зачем тебе это? У тебя ведь совсем другая профессия... Спорить и тем более учить Валерия в области аудио, как нужно делать АС (я уж не говорю о физике) - это так-же нелепо выглядит со стороны, как если ты вдруг начнёшь преподавать мне, например, элементарную теорию музыки. Или я тебя начну учить рекламе и маркетингу. Давай лучше каждый будет заниматься своим делом. Я - музыкой. Ты - маркетингом. А Валерий Гилёв - звуком. 8 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 58 минут назад, Александр Хватов сказал: 1. Ситуаций мы никаких разбирать не будем. Извини, но мне нет дела до сплетен, баек и провокаций. Да и "был ли мальчик"? 2. Я скажу тебе так, Костя: Валерий Гилёв - один из нескольких людей (меньше чем пальцев на руке), знаемых мою лично, с которыми я в отношении звука могу общаться на одной волне и одном языке, в большинстве вопрос понимая друг друга с полуслова. Желаю тебе когда-нибудь хоть на одну восьмую приблизиться к уровню профессионализма Валеры. Хотя в принципе зачем тебе это? У тебя ведь совсем другая профессия... Спорить и тем более учить Валерия в области аудио, как нужно делать АС (я уж не говорю о физике) - это так-же нелепо выглядит со стороны, как если ты вдруг начнёшь преподавать мне, например, элементарную теорию музыки. Или я тебя начну учить рекламе и маркетингу. Давай лучше каждый будет заниматься своим делом. Я - музыкой. Ты - маркетингом. А Валерий Гилёв - звуком. Саша, много красивых слов и все мимо. Да и маркетолог, знаешь, такая профессия, которая заставляет понимать, что продают и зачем, и кому. И я прекрасно понимаю ЧТО продаёт Валера. А ты просто расчитываешь на то, что у тебя и у Валеры хороший вкус, потому что можешь часами с ним говорить о звуке. Так вот, как маркетолог, я тебе предлагаю заниматься Музыкой. ВАЛЕРЕ ТЕХНИКОЙ. А я, как маркетолог, уже скажу о том, куда можно позиционировать изделия Валеры и хороший ли у него вкус Так как это уже мой профиль деятельности. И я тебе.скажу так: это пока не Hi End. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 4 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2019 1 час назад, K-K сказал: Саша, много красивых слов и все мимо. Ну мимо и мимо. Я и не рассчитывал на большее от тебя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.