Фдуч Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 1 минуту назад, Гилёв Валерий сказал: Мне не очень нравится, когда пишут что-то плохое и предвзятое не послушав, но честный отзыв - это всегда хорошо. Независимо от того положительный он или отрицательный, отзыв того, кто потратил свое время, послушал и сравнил заслуживает уважения. ОК, попробую послушать, возможно, неправ в своей предвзятости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 9 часов назад, Staudio сказал: Не так часто я пишу в поддержку К-К, но Нордосты совсем не кривые. Да, они имеют свою известную подачу. Но если у кого-то с ними что-то выпирает - значит система кривая. Про какие конкретно модели речь? Не раз слушал межблоки и акустические Нордост до 80000₽ - все сильно искажали звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 1 час назад, Pitterson сказал: Про какие конкретно модели речь? Не раз слушал межблоки и акустические Нордост до 80000₽ - все сильно искажали звук. Даже вот так ))) речь о Valhalla2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 5 hours ago, Гилёв Валерий said: Signature IV уже лучше по тональному балансу, но уступают в СЧ, это слышали несколько человек в разных системах в прямых сравнениях. Сетевой Signature V выше уровнем по всем параметрам IV-й версии. Чтобы понять лучше ли он даблкраун по качеству СЧ - нужно прямое сравнение. Кстати из форумчан Алексей (Kage) слушал сетевой даблкраун в сравнении Signature IV и может подтвердить или опровергнуть мое мнение. Я слушал систему Валерия с MasterHorn около 4 раз. И в очередной мой визит я с удивлением отметил, что звучание вроде бы сильно лучше. Невероятная глубина звука, необычайно чарующий, переливающийся красками вокал, но при этом никак не мог понять ощущения приглушенной комнаты. Будто ее завесили очень плотными шторами и на полу ковры с высоким ворсом. Спросил у Валерия что он поменял в системе, а он не сказал сначала ))) Все время, что слушал, с одной стороны, было очень круто, с другой я никак не мог понять почему раньше я не слышал такого странного приглушения, которое не давало полностью расслабиться? Неужели вот так аудио память подводит или с дороги слух устал от шума и обманывает? В общем, это приглушение все портило, было заметно с первой минуты и ощущалось постоянно. После того как я прослушал все свои треки Валерий показал Силтек даблкраун на Рокне. Я попросил его заменить Силтек на его кабель Signature. Это был сигначе 4 на коннекторах фурутек. Тональный баланс тут же стал естественным, ровным, приглушение исчезло! По динамике возможно CrystalVox немного впереди, но у Силтека динамика достаточная. Тут не скажу точно. Но магия на вокале пропала, глубина сцены сильно уменьшилась, общий уровень звучания стал сильно проще. Вау эффект пропал. Тут важно сделать ремарку, я слушал кабели Валерия на коннекторах Фурутек и Oyaide 004. Все, что мне важно в звуке появляется именно с 004 коннекторами: искристый, зажигательный вокал, красивые сочные верхние СЧ-ВЧ, яркость меди. Наверняка, будь в сравнении Signature 4 на 004 вилках, то не было бы настолько уж заметного упрощения звука, но с кабелем на коннекторах Фурутек оно было большое. Будь у меня свободный миллион на аудио, то рука бы явно потянулась купить этот Силтек! Но приглушение звука, так сильно ощущаемое с Силтек с первых секунд, ооочень смутило за такие то деньги!!! Хотя в целом вау эффект был потрясающий. На самом деле, при прослушивании вокала, ощущения в нем необычайных красок, наполненности, интуитивно была некая параллель с благородством золота, особой чистоты проводника. Послевкусие после прослушивания было таким, что скорее всего невозможно получить такое звучание без использования специального сплава из особо чистых материалов серебра, золота, платины и т.п. Я буду рад если ошибся, и Валерий сможет дотянуться до такого уровня звука в своих кабелях! Очень хочется такой звук себе в систему... только с правильным тональным балансом и не за миллион 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 13 часов назад, K-K сказал: И Силтек, и Валхалла кабели очень ровные и топ класса. Кость, я слушал полную систему Burmester в полной обвязке Valhalla2 в нормальном помещении у Барнсли. Сам владел нижней линейкой Нордост и распределителем питания. Звук Valhalla2 был открытым и воздушным, в целом динамичным, для неискушённого слушателя эффектным. Но кривизна СЧ имеет место быть, смещение в обасть верхних СЧ, недостаток глубины и разрешения НЧ. Данных недостатков я не слышу в своих межблочных Crystalvox Signature III и акустическом ССАС Magnum Opus. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 7 минут назад, DmitryMSK сказал: Кость, я слушал полную систему Burmester в полной обвязке Valhalla2 в нормальном помещении у Барнсли. Сам владел нижней линейкой Нордост и распределителем питания. Звук Valhalla2 был открытым и воздушным, в целом динамичным, для неискушённого слушателя эффектным. Но кривизна СЧ имеет место быть, смещение в обасть верхних СЧ, недостаток глубины и разрешения НЧ. Данных недостатков я не слышу в своих межблочных Crystalvox Signature III и акустическом ССАС Magnum Opus. Все, Дима, я спорить не буду. Каждый дрочит, как он хочет. Я эту тему как мог шерстил, пробовал, выпрашивал, покупал, оставлял залоги и тд. Моя позиция вообще такова - не должно быть контактной разности потенциалов. Меня нереально переубедить в обратном. Если ты хочешь реально ровно и сбалансированно. Я уже опробовал эту схему на дешевых каблах, работает безотказно. Теперь сделаю на монтажных TA Reference, чем завтра и займусь. Нравится - перебирайте, подбирайте баланс. Никто не волен запретить. Но я останусь при мнении, что есть только один правильный путь. От разводки АС до акустических и усилителя, и межблочная должен быть один кабель максимально качества, из идентичного материала и большого сечения. Все эти споры мне порядком надоели, они бессмысленны. Все мы разные, отсюда такое разнообразие на рынке аппаратуры и кабельной продукции. И каждый считает, что он прав. Я выхожу из этого кружка и попробую подойти к процессу с точки зрения науки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 6 минут назад, DmitryMSK сказал: смещение в обасть верхних СЧ, недостаток глубины и разрешения НЧ. Это характерный признак всех замусоренных цифровых трактов 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 4 часа назад, K-K сказал: Все, Дима, я спорить не буду. Костя, с тобой никто и не спорит. Просто спокойно и терпеливо объясняют. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 Все Нордосты что слышал(1 акустический и 3 модели межблоков) имели одинаково искаженный звук, сильно искаженный, субъективно сильный окрас на верху, а на сложном материале всё в кучу валилось. Неопытным владельцам казалось очень эффектным звучание, при прямом сравнении с хорошими кабелями неестественность нордоста было очевидно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 36 минут назад, Pitterson сказал: Все Нордосты что слышал(1 акустический и 3 модели межблоков) имели одинаково искаженный звук, сильно искаженный, субъективно сильный окрас на верху, а на сложном материале всё в кучу валилось. Неопытным владельцам казалось очень эффектным звучание, при прямом сравнении с хорошими кабелями неестественность нордоста было очевидно. А судьи кто? ))))) вот здесь мне уровень судий понятен. Победитель CES 2018. Полный обвяз Nordost. Читая твой комментарий и слушая этот ролик, у меня когнитивный диссонанс. Особенно, зная звучание твоих роликов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 11 minutes ago, K-K said: Читая твой комментарий и слушая этот ролик, у меня когнитивный диссонанс. Особенно, зная звучание твоих роликов... Бездушная, однообразная, тембрально бедная долбилка. Идеальная музыка для демонстрации преимуществ нордост и chord! 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 8 февраля 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 У меня сейчас в гостях Nordost valhalla power, очень воздушный, легкий, по верхам просто прекрасен. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 2 минуты назад, KaGE сказал: Бездушная, однообразная, тембрально бедная долбилка. Идеальная музыка для демонстрации преимуществ нордост и chord! Так это-ж и есть тот самый “Hi-End”! 4 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 8 февраля 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 10 минут назад, KaGE сказал: Бездушная, однообразная, тембрально бедная долбилка. Идеальная музыка для демонстрации преимуществ нордост и chord! Думаю, это средство звукозаписи, если громкие и тихие звуки мало отличаются при записи друг от друга, получается такой жесткий бездушный звук. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 12 минут назад, antip сказал: У меня сейчас в гостях Nordost valhalla power, очень воздушный, легкий, по верхам просто прекрасен. О том и речь :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 21 минуту назад, KaGE сказал: Бездушная, однообразная, тембрально бедная долбилка. Идеальная музыка для демонстрации преимуществ нордост и chord! А как вам это? Помнится, вы оч хвалили Или вот это Прям интересно ваше мнение на фоне вот этого обосранного ролика )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 2 часа назад, K-K сказал: Но я останусь при мнении, что есть только один правильный путь. От разводки АС до акустических и усилителя, и межблочная должен быть один кабель максимально качества, из идентичного материала и большого сечения. и каким боком валхала к этому относится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 28 минут назад, dimo61 сказал: и каким боком валхала к этому относится? А таким, что сечение Valhalla 2 - 9.1mm квадратных и все эти сказки про отсутствие баса - бред полный. Просто он чистый и собранный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 Только что, K-K сказал: А таким, что сечение Valhalla 2 - 9.1mm квадратных у межблочника? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 16 минут назад, dimo61 сказал: у межблочника? Надеюсь, до 1мм. Не проверял. Но судя по суперсбалансированному и высококачественному звучанию, должны были уложиться в эту границу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 2 часа назад, K-K сказал: А судьи кто? ))))) Я судья. Ты свое мнение ставишь выше? На приведенном тобой ролике и есть не естественный звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 8 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 2 часа назад, K-K сказал: А судьи кто? ))))) вот здесь мне уровень судий понятен. Победитель CES 2018. Полный обвяз Nordost. Читая твой комментарий и слушая этот ролик, у меня когнитивный диссонанс. Особенно, зная звучание твоих роликов... 4 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 1 hour ago, K-K said: А как вам это? Помнится, вы оч хвалили 1 hour ago, K-K said: А как вам это? Помнится, вы оч хвалили Очень хвалил что?! У Андрея очень сильная акустика, оба аппарата Брикасти интересные, Lab 12 интересно играет для своих денег. К прототипу Атомико у меня были вопросы. На выставке я не услышал той проблемы из-за которой я не стал писать обзор по этому усилителю. При случае возьму его завершенный вариант еще раз и составлю окончательно свое впечатление. Очень хвалил инсталляцию на выставке? Нет, я был недоволен звучанием системы Андрея на выставке, хотя несколько человек в моем присутствии называли этот звук "лучшим звуком выставки". Неплохо и только. Потенциал был слышен, отдельные треки играли очень хорошо, но в целом не то. Эти компоненты могут играть НАМНОГО лучше, чем они играли на выставке. Я неоднократно слышал их дома у Андрея в разных сочетаниях и представляю их потенциал. Комната, неоптимальный подбор кабелей или что-то еще - но я уверен, что можно было сильно лучше. Я сказал об этом Андрею и если он не пошутил, то возможно я приму участие в инсталляции и демонстрации его системы на следующей выставке 1 hour ago, K-K said: Или вот это Прям интересно ваше мнение на фоне вот этого обосранного ролика )))) Этот ролик звучит плохо и не отражает то, что было живьем. Валерий уже выложил ролик с хорошей записью его системы на выставке и он звучит достойно! И мне не нужен ролик по звучанию системы Валерия. На выставке я достаточно времени провел у него в комнате. И мое мнение, которое я отметил в соответствующей ветке, что демонстрация лично меня не убедила. Я услышал только часть качеств (общая подача, тембральная естественность), за которые люблю компоненты CrystalVox, но не услышал на выставке экспрессии, проникновенности, особого драйва. Эмоционального отклика у меня не возникло. У меня в тот момент был непростой период и возможно дело было во мне... Но субъективно, звучание системы Валерий у него дома мне нравилось несравнимо больше, чем те впечатления, что я получил на выставке от его системы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 7 минут назад, KaGE сказал: У Андрея очень сильная акустика, оба аппарата Брикасти интересные, Lab 12 интересно играет для своих денег. Акустика что слышал у Молочника на выставке, просто убогая.. ничего не играла.. просто НИЧЕГО.. Брикасти.... - мощник в топку... Атомико играл в сравнении Лучше!. Цап Брикасти - ну.. средний.. Lab 12 - уж не знаю чем понравился.. мне категорически нет.. Видите какие нестыковки)) А стояли на связке Векторвокс - ну это вообще звук из хозмага, уж простите за грубость.. Посмотрел как Юрий обжимал стенку.. краснея.. и мне стало его жаль... ну не получается у них ничего.. возможно, пока.. Может они причина такого плохого звука? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 8 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2019 15 minutes ago, VladShumilov said: Акустика что слышал у Молочника на выставке, просто убогая.. ничего не играла.. просто НИЧЕГО.. Влад, если прям в лоб оценивать, то я ваше мнение понимаю, и если без скидок, вот так заглянуть в комнату и послушать 2 минуты - то я вполне бы мог сказать похоже. Но я слышал эти АС в других сочетаниях и другой комнате. У Андрея дома они все равно близко к стенам стояли и это тоже не давало их полноценно услышать. Но они могут играть действительно хорошо, я в этом абсолютно уверен. И Валерий отзыв по ним писал хороший. Возможно музыка, когда вы заходили была неудачная, подчеркивающая минусы инсталляции и не показывала плюсов 15 minutes ago, VladShumilov said: Lab 12 - уж не знаю чем понравился.. мне категорически нет.. Видите какие нестыковки)) Ламповой проникновенностью вокала и солирующих живых инструментов 15 minutes ago, VladShumilov said: Брикасти.... - мощник в топку... Атомико играл в сравнении Лучше!. Цап Брикасти - ну.. средний.. Скажем так, в общей инсталляции смена одного усилителя на другой не изменила общего уровня звучания, которого мне лично было недостаточно. Я для себя не понял, что мне больше понравилось при сравнении на выставке. В других условиях такого сравнения аппаратов не слышал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.