Наши статьи

[Big Kahuna]

Прошу аргументировать. Это уже очень интересно. Балабол это что значит?

извольте

вики

Существительное, одушевлённое, мужской род, 2-е склонение

прост. болтун, человек, который много говорит попусту

[Владислав Ананьин]

Какие ДЕТАЛИ Вы еще скрываете от меня с целью назвать меня свиньей?

Даааа.... тяжелый случай...

Уроки русского языка и литературы, видимо не входили в число любимых....

Ладно, вернемся к нашим баранам.

У нас оказывается не АВ Ресивер, а АВ Процессор имеется и несколько мощников и пред с Байпассом, вот так вот, да?

И что это меняет в отношении стереочасти, о которой Вы так радеете? (Я сейчас про стереоисточники, а то вдруг Вы опять не поймете).

И в случае ресивера с интегральником без байпаса, и в случае процессора с предом с байпасом звук в стереотракте идет одним и тем же путем: источник -> входы преда с мощниками или интегральника -> АС.

Ниччччего не меняется. Мэджик!

И какого ... спрашивается Вы этот опыт примеряете на АВ Ресивер + интегральник, у преда интегральников никакого байпаса не бывает... А то что мы говорили про интегрированную технику, а не про референсную, которую Вы сейчас начали приводить в пример, ничо так? Вы прикалываетесь чтоли?

Что, пытаетесь отмазаться и съехать с темы? Не выйдет. Не меняется для стерео ничего, как я уже выше написал. А Вы просто ничего не смыслите в теме, но лезете поучать.

С референсными, типа процессор+пред+мощники проблем никаких и не возникнет, там музыка будет и петь и плясать в пределах одной системы.

В случае ресивера и интегрального усилителя, стереомузыка от добавления ресивера/процессора на дополнительный вход интегральника/предусилителя будет петь и плясать так же как и без ресивера/процессора.

Я уже не могу

Вы сразу не могли. Но очень старались показать обратное. Приз за волю к победе.

Для чего "Преауты у ресиверов" я знаю, спасибо, только это не умоляет их убожественность в качестве преда для стерео, с чего у нас и начался разговор,

Стерео не проходит через ресивер, а идет отдельно через стереоусилитель.

Вы прыгаете с понятия на понятие. Что Вас так штормит? никакой логики. По поводу мощника я написал в своем первом сообщении, адресованном Вам, что это тоже не поможет стерео музыке, если в качестве преда оставить АВ Ресивер,

Я нигде не писал, что в качестве преда к стерео надо использовать АВ Ресивер. Это Ваше личное изобретение.

Ваш единичный опыт не дает Вам представления в целом, тем более о интегрированных системах.

Опять же не надо врать и сочинять. Это не мой единичный опыт - это путь всех, кто хочет использовать совместно кино и стерео и не доволен качеством стерео через ресивер. Докупается отдельный пред с мощником, либо интегральник. И через него независимо пускаются ресивер и стерео.

А по поводу фоток - выложу, когда нафоткаю, не сомневайтесь.

Ну т.е., когда Вы писали про то, что "делают на одной стене плазму, на смежной экран проектора и т.д. и т.п." это видимо была игра воображения?

[Clouser]

Прошу Вас обратить внимание на этот аргумент:

Название темы звучит как "Построение домашнего кинотеатра на базе стерео", а Владислав Ананьин тут вдруг начал писать про построение стерео на базе референсных компонентов многоканальной системы, при чем разговор начался с интегрированных компонентов, таких как АВ Ресивер и интегральный усилитель и про целесообразность их объединять. Неужели никто не улавливает разницы?

и прочитать разговор с Владислав Ананьин с самого начала.

А обвинение, также как и обзывания "свинья", "балабол" и пожелание сдохнуть, которое тут уже было, считаю не совсем правомерными.

Я тоже тут многих могу так назвать, которые много пишут в пустоту, я вроде только о конкретных вещах тут писал.

[Владислав Ананьин]

обзывания "свинья",

Нет, я не могу просто...

Trent, там дальше еще про баранов было...

Напишите в Спортлото...

[Clouser]

Даааа.... тяжелый случай...

Уроки русского языка и литературы, видимо не входили в число любимых....

Ладно, вернемся к нашим баранам.

И что это меняет в отношении стереочасти, о которой Вы так радеете? (Я сейчас про стереоисточники, а то вдруг Вы опять не поймете).

И в случае ресивера с интегральником без байпаса, и в случае процессора с предом с байпасом звук в стереотракте идет одним и тем же путем: источник -> входы преда с мощниками или интегральника -> АС.

Ниччччего не меняется. Мэджик!

Что, пытаетесь отмазаться и съехать с темы? Не выйдет. Не меняется для стерео ничего, как я уже выше написал. А Вы просто ничего не смыслите в теме, но лезете поучать.

В случае ресивера и интегрального усилителя, стереомузыка от добавления ресивера/процессора на дополнительный вход интегральника/предусилителя будет петь и плясать так же как и без ресивера/процессора.

Вы сразу не могли. Но очень старались показать обратное. Приз за волю к победе.

Стерео не проходит через ресивер, а идет отдельно через стереоусилитель.

Я нигде не писал, что в качестве преда к стерео надо использовать АВ Ресивер. Это Ваше личное изобретение.

Опять же не надо врать и сочинять. Это не мой единичный опыт - это путь всех, кто хочет использовать совместно кино и стерео и не доволен качеством стерео через ресивер. Докупается отдельный пред с мощником, либо интегральник. И через него независимо пускаются ресивер и стерео.

Ну т.е., когда Вы писали про то, что "делают на одной стене плазму, на смежной экран проектора и т.д. и т.п." это видимо была игра воображения?

Очень много слов, но я так и не понял ничего про целесообразность объединять АВ Ресивер и интегральный усилитель, стерео и кино, если все компоненты есть отдельно, с чего я и начинал собственно.

Это еще, к тому же, никто не учел, что будет вред - характер звука у интегральника будет отличаться от усилителя АВ Ресивера, что повлияет на звук в кино. Еще никто не учел, что у Billy будут сочетаться мониторные колонки с какими-то сателлитами. Это нормально?

Если я сказал, что выложу фото, значит я их выложу. А Вы, чтобы по-честному и по-справедливости, выложите пожалуйста фото сетапов с объединенными АВ ресиверами и интегральными усилителями!

А так, супер, все перевернули и обозвали всячески за то, что у человека свое мнение. Победа!

[Владислав Ананьин]

Очень много слов, но я так и не понял ничего про целесообразность объединять АВ Ресивер и интегральный усилитель, стерео и кино, если все компоненты есть отдельно, с чего я и начинал собственно.

Ну не понял и не понял, что поделать-то?

Во-первых, фронтальные каналы и кабеля к ним используются одни. Это экономия. Не так сильно жаба душит.

Во-вторых, все умещается в одной комнате, можно слушать и смотреть сидя на одном кресле/диване.

Это еще, к тому же, никто не учел, что будет вред - характер звука у интегральника будет отличаться от усилителя АВ Ресивера, что повлияет на звук в кино. Еще никто не учел, что у Billy будут сочетаться мониторные колонки с какими-то сателлитами. Это нормально?

Для начала, в домашнем кино нюансы разных усилителей не столь важны как в стерео. Зато встроенные в ресивер мощники (по 7 - 9 задохликов в одном корпусе, не считая процессорной части) как правило не очень хорошо справляются с тяжелыми фронтами, а если это еще и напольники, то пиши - пропало. (Кстати, "пропало" - это тоже такое обзывательство - подшейте к делу). Учитывая тот факт, что основная информация в кино все равно исходит от фронтов, то лучше уж мощник на них посерьезнее поставить, чем задохлики, но одинаковые с другими каналами. К тому же при автонастройке процессор/ресивер постарается подравнять разницу, если она будет ощутима.

Если я сказал, что выложу фото, значит я их выложу. А Вы, чтобы по-честному и по-справедливости, выложите пожалуйста фото сетапов с объединенными АВ ресиверами и интегральными усилителями!

Да на здоровье.

Вот Вам раз:

http://fotkidepo.ru/...VTN/791360w.jpg

А вот Вам два:

http://fotkidepo.ru/...VTN/835696w.jpg

Это все моё, чтоб не быть голословным.

А вообще наверное 90%, если не больше систем домашних театров используются и для прослушивания музыки, так что практически берите любое фото, где увидите отдельный мощник или интегральник - не ошибётесь.

А так, супер, все перевернули и обозвали всячески за то, что у человека свое мнение. Победа

Я ничего не перевернул, а лишь показал, чего стоят Ваши знания в этой области.

А вообще конечно супер!

Стоило мне лишь высказать свое мнение:

На один вход преда/интегральника пускается высококлассное стерео, на другой - выход преаута ресивера. Никаких проблем.

Как тут же был Вами обосран с использованием приятнейших фраз:

Вы сами поняли что написали?

ни в какие ворота уже не лезет

мой Вам совет: послушайте разные предварительные усилители и узнаете как они влияют на звук!

сделать гибрида-урода-мутанта

И это еще при том, что в данной теме Вы не разбираетесь совершенно никак.

Так что действительно, все супер. Будет Вам наука, как других людей на ровном месте дерьмом поливать.

[Clouser]

Вот Вам раз:

http://fotkidepo.ru/...VTN/791360w.jpg

А вот Вам два:

http://fotkidepo.ru/...VTN/835696w.jpg

Это все моё, чтоб не быть голословным.

А вообще наверное 90%, если не больше систем домашних театров используются и для прослушивания музыки, так что практически берите любое фото, где увидите отдельный мощник или интегральник - не ошибётесь.

Я на фотографиях не увидел интегрального усилителя, увидел только усилители мощности Parasound. Где на фотографиях интегральный усилитель скоммутированный с АВ Ресивером?

Где пример коммутации АВ Ресивера и интегрального усилителя?

Еще на фотографиях увидел колонки очень похожие на самодельные из http://www.audiostandart.com/ . Судя по всему на меня затаили обиду товарищи самодельщики и будут вот таким вот образом пытаться дискредитировать.

Напишите пожалуйста обоснование своим словам:

"И это еще при том, что в данной теме Вы не разбираетесь совершенно никак."

и

"Я ничего не перевернул, а лишь показал, чего стоят Ваши знания в этой области."

И чего стоят мои знания?

Чего я не знаю? ТО что можно коммутировать АВ Ресивер с некоторыми интегральниками - я знаю, я об этом сразу и написал:

Если Вы, такими словами, хотели описать подключение высококлассного мощника или хорошего интегральника для работы в режиме Power Amp Direct к выходу с преда АВ-ресивера...

А если АВ-Ресивер коммутировать с интегральником, то я вообще не понимаю цели такого действия: сделать гибрида-урода-мутанта, вместо того чтобы разнести все те же самые компоненты на две системы, добавив всего две фронтальные колонки (соответствующие остальным в многоканале) для кино.

У меня лично есть такой интегральник.

От своих слов "сделать гибрида-урода-мутанта" и "ни в какие ворота уже не лезет" я отказываться не буду, т.к. это мое обоснованное мнение и менять я его не буду, считаю это извращением, т.к. вход на усилитель мощности интегральников нужен не для этих целей, а для подключения качественных предварительных усилителей, хоть вы меня тут чем поливать будете, я всего лишь сделаю свои выводы о форме.

А то, что Вы изначально написали неверно и криво свою эту фразу во всех смыслах:

На один вход преда/интегральника пускается высококлассное стерео, на другой - выход преаута ресивера. Никаких проблем.

Я что должен догадываться сам, что Вы на самом деле всё красиво имели в виду, только сформулировать не получилось? Вот я сам и написал как я понял Вашу кривую фразу, чего тут удивляться!

Во-первых выход с преда АВ Ресивера не может вешаться на вход преда интегральника, это первая ошибка в Вашей фразе, из-за чего я и возмутился.

Во-вторых в интегральниках нет байпасс входа предусилителя, а есть вход на встроенный усилитель мощности, это два.

В-третьих вход на встроенный усилитель мощности в интегральнике применяется для подключения более качественного предварительного усилителя.

В-четвертых не один здоровый инсталлятор не будет смешивать мониторные АС в стерео с кучкой сателлитов в АВ Ресивере.

В ответ на Вашу грубость я могу сказать лишь то, что Ваш опыт заканчивается на Вашей одной Парасаундовой системе и знаний у Вас ни на грамм не больше, чем у меня, и никаких примеров по коммутации АВ Ресивера с интегральным усилителем Вы мне так и не привели, пусть читающие сами делают свои выводы, кто тут "свинья" и т.д.

[Владислав Ананьин]

Я на фотографиях не увидел интегрального усилителя, увидел только усилители мощности Parasound. Где на фотографиях интегральный усилитель скоммутированный с АВ Ресивером?

Где пример коммутации АВ Ресивера и интегрального усилителя?

На фотографиях есть процессор, скоммутированный с ламповыми моноблоками через предусилитель.

В плане примера объединения стерео и ДТ - ничем практически не отличается от ресивера и интегральника.

В рассматриваемой ситуации выходы процессора то же самое что преауты ресивера, а интегральник то жесамое, что пред плюс мощник.

Слабенькая попытка прицепиться к деталям.

Еще на фотографиях увидел колонки очень похожие на самодельные из http://www.audiostandart.com/ . Судя по всему на меня затаили обиду товарищи самодельщики и будут вот таким вот образом пытаться дискредитировать.

Конечно. Это их злобная месть.

А еще там моноблоки аудиостандарт, кабеля Мьюзикал вайр, пред Тимура Шейхова, винилокрут Мичел и стойки Атакама - все они Ваши кровные враги и через меня мстят Вам.

Детский сад. Самому-то не смешно?

Напишите пожалуйста обоснование своим словам:

"И это еще при том, что в данной теме Вы не разбираетесь совершенно никак."

и

"Я ничего не перевернул, а лишь показал, чего стоят Ваши знания в этой области."

На протяжении всей беседы Вы не понимали элементарных вещей, которые используются в домашнем театре и в домашнем аудио в том числе.

И чего стоят мои знания?

Вообще-то я не оценщик, но прикидочно, на основании нашей беседы, сильно дорого я за них бы не заплатил.

Все больше всевозможные вывертны участиника форумных перепалок.

Чего я не знаю? ТО что можно коммутировать АВ Ресивер с некоторыми интегральниками - я знаю, я об этом сразу и написал:

У меня лично есть такой интегральник.

Однако при этом решили, что стерео надо тоже пускать через пред ресивера.

Ваши слова: Неужели Вы думаете что пред АВ-ресивера хорошо себя проявит в стерео?

А то, что Вы изначально написали неверно и криво свою эту фразу во всех смыслах:

Я что должен догадываться сам, что Вы на самом деле всё красиво имели в виду, только сформулировать не получилось? Вот я сам и написал как я понял Вашу кривую фразу, чего тут удивляться!

То, что Вы не поняли эту фразу достаточно красноречиво показывает, как здорово Вы разбираетесь в теме.

Что тут можно не понять?

На один вход преда/интегральника (что такое вход интегральника знаете?) пускается стерео. Если речь идет о совмещении стерео и ДТ, то о чем говорится в этой фразе? Что пускается на один вход интегральника.

На второй - выход преаута ресивера? Что такое ресивер в курсе? Где у него преауты знаете? Как сигнал с них пустить на другой вход интегральника рассказать?

В общем, не стройте из себя идиота - думаю окружающим и так понятно, кто Вы такой.

Во-первых выход с преда АВ Ресивера не может вешаться на вход преда интегральника, это первая ошибка в Вашей фразе, из-за чего я и возмутился.

Может. Несколько лет назад у меня сигнал с преаутов онкио 875 отлично шел на вход преда парасаунд P3. Опять Вы сели в лужу.

Во-вторых в интегральниках нет байпасс входа предусилителя, а есть вход на встроенный усилитель мощности, это два.

Про байпасс я говорил в контексте предусилителя, да и название в данном случае смысла не меняет: сигнал с минимальными потерями идет на мощник. Ни о чем. Не холодно в луже сидеть?

В-третьих вход на встроенный усилитель мощности в интегральнике применяется для подключения более качественного предварительного усилителя.

И что, там где-то написано: ни в коем случае не подключайте сюда преауты ресивера? Опять обделались.

В-четвертых не один здоровый инсталлятор не будет смешивать мониторные АС в стерео с кучкой сателлитов в АВ Ресивере

Бред и словоблудие. Ни один здоровый инсталятор, все знают, хорошо известно, никто не будет спорить с фактом и прочие потуги форумных словоблудов.

пусть читающие сами делают свои выводы, кто тут "свинья" и т.д.

Я категорически "ЗА"!

[Clouser]

На фотографиях нет примера коммутации АВ Ресивера с интегральным усилителем, что я просил.

Я понимаю, что для Вас все мои аргументы "мимо", еще бы Вы признали хоть один не свой аргумент аргументом.

То что Вы изъяснялись какими-то обрывками фраз - для Вас не аргумент. Типа я должен был сам обо всем догадаться. Если бы Вы писали все так же полно и подробно как сейчас, то никто бы Вам не написал бы про пред АВ Ресивера в стерео и т.д. Неужели не понятно?

То что я прекрасно знаю как коммутируются АВ Ресивер с интегральником понятно по моему же первому сообщению, я цитату привел, видимо до Вас не доходит, приведу еще раз:

Если Вы, такими словами, хотели описать подключение высококлассного мощника или хорошего интегральника для работы в режиме Power Amp Direct к выходу с преда АВ-ресивера...

А если АВ-Ресивер коммутировать с интегральником, то я вообще не понимаю цели такого действия: сделать гибрида-урода-мутанта, вместо того чтобы разнести все те же самые компоненты на две системы, добавив всего две фронтальные колонки (соответствующие остальным в многоканале) для кино.

Фотографии даже показал, но нет - я все равно ничего не знаю, полтора года назад знал когда интегральник покупал, а теперь не знаю.

И то, что изначально речь шла о целесообразности такой коммутации в принципе, о целесообразности смешивания мониторных АС с сателлитами главным образом, для Вас тоже не аргумент и Вы влезли со своими примерами коммутации, которые вобще были ни к месту, как "не пришей рукав".

Поймал он меня на преде АВ Ресивера в стерео, Боже мой, если только влево смотреть, то только слева и увидишь!

Оценивайте чего хотите, но Вы изначально как влезли не в тему, так и продолжаете о своем твердить, не слушая собеседника.

[Владислав Ананьин]

...не слушая собеседника.

Я собеседника не наблюдаю.

Вам Billy сказал: "до свидания", Карен сказал, что Вы балабол, я говорю, что Вы форумный балабол, ничего не понимающий в сути обсуждаемой темы.

А Вы все пыжитесь чего-то изобразить.

Самому-то не стыдно извиваться на глазах у всех, как уж на сковородке?

[Clouser]

Я собеседника не наблюдаю.

Не царское это дело с холопами беседовать, правильно!

Для себя я выводы сделал обнаружив http://www.audiostandart.com/

Всего доброго!

[Владислав Ананьин]

И Вам не хворать...

[Clouser]

Я собеседника не наблюдаю.

Вам Billy сказал: "до свидания", Карен сказал, что Вы балабол, я говорю, что Вы форумный балабол, ничего не понимающий в сути обсуждаемой темы.

А Вы все пыжитесь чего-то изобразить.

Самому-то не стыдно извиваться на глазах у всех, как уж на сковородке?

Да елки. Да чего тут знать то? Какую суть? Давайте, скажите мне какую-такую глубокую суть я не знал? Я очень жду!

Слишком мелкий вопрос, чтобы вот так показать свое превосходство, глупость с элементарным втыканием кабеля из выхода во вход. Чего тут космического? Вы прикалываетесь чтоли? Неужели вы тут представили, что соединение нескольких дырок кабелями это какую-то сложность представляет. Вы прикалываетесь?

Мне не стыдно, т.к. я говорил про другое. А понимать Ваши "стерео в один вход преда, а ревисвер в другой" - я не обязан.

Вон попробуйте прооперировать какую-нибудь диабетическую стопу, сразу вся спесь сойдет, тоже мне мнительные.

[Владислав Ананьин]

Всего доброго!

Давайте, скажите мне какую-такую глубокую суть я не знал? Я очень жду!

Вам знакомо выражение: "Уходя - уходи..."?

[Clouser]

Вам знакомо выражение: "Уходя - уходи..."?

Вы потом дописываете свои посты, я это заметил, поэтому и написал. Я не из пугливых, поэтому убегать не собираюсь )))

Я вчера еще писал кое-что, только всё стерлось случайно из-за выискивания множества цитат.

Раз уж Вы продолжаете, не приводя значимых аргументов, которые от Вас просили, то я сегодня тогда это напишу:

А что если в понравившемся мне по звуку предусилителе нет входа байпасс, что если в понравившемся мне интегральном усилителе нет входа на усилитель мощности, что если я выбираю стерео технику по звуку и по музыке, а не по коммутационным возможностям? Что мне делать прикажете? Выбор техники по коммутационным возможностям, кстати, тоже является прерогативой ДК, а не стерео.

Я так и не дождался от Вас конкретных примеров сетапов где скоммутированы АВ Ресивер и интегральный усилитель. За все то время, что Вы тут, совершенно не подкрепляя фактами, мне доказывали, что так делают в 90% сетапов, форумчане накидали бы сотни фоток, если бы в действительности было бы много таких сетапов. Сколько форумчан зарегистрировано на форуме? И сколько это будет 90% от общего количества зарегистрированных? Что-то не одного не вижу. Коль такая действительность, то я Вас могу спокойно и заслуженно назвать балаболом. К тому же Вы вначале вводите в заблуждение какими-то неопределенными фразами, которые можно трактовать как угодно, а потом начинаете давить 100% фактами, о которых речи изначально не было. К тому же я не увидел подтверждения Вашим словам, что я чего-то изначально не знал и не разбираюсь в таком элементарном вопросе как соединение предварительного усилителя с усилителем мощности )) ппц. Я же Вам привел все свои аргументы, Вы их назвали "как уж на сковородке".

[Big Kahuna]

Трент на три дня блокировка. Причина - бесконечный флуд, троллизм.

[Angel]

За все то время, что Вы тут, совершенно не подкрепляя фактами, мне доказывали, что так делают в 90% сетапов, форумчане накидали бы сотни фоток, если бы в действительности было бы много таких сетапов. Сколько форумчан зарегистрировано на форуме? И сколько это будет 90% от общего количества зарегистрированных?

90%(а то и более)форумчан даже не заходят в этот раздел. Не говоря про то что форумы, это лишь малая часть всех аудиофилов и меломанов

[владлен]

Да и читать посты более трех строк это на любителя