MM/HOMC или Step-up MC transformer? - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

MM/HOMC или Step-up MC transformer?


Paul

Рекомендованные сообщения

Товарищи, вот у меня появился по счастливому стечению обстоятельств замечательный McIntosh MA2275, со встроенным фонокорретором, который я не собираюсь менять не смотря ни на что, но голова у меня LOMC AT33PTG/II, которая не дает достаточно выхлопа для корретора ММ. Есть несколько вариантов выхода из положения: сменить голову на HOMC или ММ, второй вариант — купить Step-up transformer. Вариант два мне не очень нравится, так как добавляет доп устройство. Первый вариант предпочтительнее, тем более, что к винилу, в случае не особой удачи, я буду относиться как к фетишу, не более, и в таком случае, сделаю упор на цифру. Подскажите, на что можно сменить голову в пределах тысячи/полутора, и насколько это предпочтительнее полутора тысячного трансформатора (хочу взять, если удастся Bent Audio MU).

В идеале, очень хотелось бы получить максимум разрешения и драйва от винила. Музыку слушаю очень разную, но с упором на электронику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 49
  • Создано
  • Последний ответ

В вашем случае, лучший вариант, по моему опыту, купить 1000 трансформатор от аудиотехники. Он и по звуку подойдёт , и универсален, вдруг поменяете головку на другую с другим сопротивлением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В вашем случае, лучший вариант, по моему опыту, купить 1000 трансформатор от аудиотехники. Он и по звуку подойдёт , и универсален, вдруг поменяете головку на другую с другим сопротивлением.

Спасибо, тысячный что-то не могу найти, http://www.soundhifi.com/Audio%20Technica%20AT2000T.html подойдет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

АТ1000 встречается намного реже, 2000 хуже, у него более холодное звучание и сцену он сильно упрощает. Головки АТ и так с неба звёзд не хватают, а 2000 звук может совсем убить. В 1000 стоят танговские трансы сделаные для АТ под этот МС транс, такие же трансы стоят в МС трансформаторе от SunAudio , по моему модель тоже 1000, но могу ошибаться. По звуку они похожи с АТ, но разные корпуса ( у АТ около 5 кг, SA около 1 кг), разъемы и проводка, результат , звук транса от АТ более интересный, но это уже нюансы. Можете обратить внимание на DIY МС трансы на базе танго , UTC 22,103,24, Triad и т.д.. Но самодельные трансы можно покупать только с предварительной прослушкой, это сильно индивидуальные вещи со своеобразным звучанием на любителя. Ещё неплохо будет стыковаться EAR MC 3, именно 3 , не 4!!! Осторожнее с FR и Ortofon, хотя T20MKII ortofon можно взять, дешево и звук с АТ будет не плохой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

АТ1000 встречается намного реже, 2000 хуже, у него более холодное звучание и сцену он сильно упрощает. Головки АТ и так с неба звёзд не хватают, а 2000 звук может совсем убить. В 1000 стоят танговские трансы сделаные для АТ под этот МС транс, такие же трансы стоят в МС трансформаторе от SunAudio , по моему модель тоже 1000, но могу ошибаться. По звуку они похожи с АТ, но разные корпуса ( у АТ около 5 кг, SA около 1 кг), разъемы и проводка, результат , звук транса от АТ более интересный, но это уже нюансы. Можете обратить внимание на DIY МС трансы на базе танго , UTC 22,103,24, Triad и т.д.. Но самодельные трансы можно покупать только с предварительной прослушкой, это сильно индивидуальные вещи со своеобразным звучанием на любителя. Ещё неплохо будет стыковаться EAR MC 3, именно 3 , не 4!!! Осторожнее с FR и Ortofon, хотя T20MKII ortofon можно взять, дешево и звук с АТ будет не плохой.

Спасибо за совет, у вас отличный опыт. Вот с ear я не очень хочу экспериментов, остался осадочек после 834p. В догонку вопрос: если головы АТ не ахти какие, почему именно ее не сменить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

на моем опыте МС-головы с высоким выходом всегда звучали хуже, нежели с низким, т.е. резче, холоднее, детальнее.

а вот трансформатор, правильно подобранный, нисколько не истончает звук, сохраняет его плотность и музыкальность.

и еще соглашусь с предыдущим постом, ортофоновский транс 20-ка по цене/качеству очень хорош. его комбинация со звукоснимателем МС20 - одна из моих любимых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за совет, у вас отличный опыт. Вот с ear я не очень хочу экспериментов, остался осадочек после 834p. В догонку вопрос: если головы АТ не ахти какие, почему именно ее не сменить?

Вот такой нашел еще http://www2.big.or.jp/~sunaudio/assem/sat1000_e.html вы про него? Там тамуровские стоят трансы вроде бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

на моем опыте МС-головы с высоким выходом всегда звучали хуже, нежели с низким, т.е. резче, холоднее, детальнее.

а вот трансформатор, правильно подобранный, нисколько не истончает звук, сохраняет его плотность и музыкальность.

и еще соглашусь с предыдущим постом, ортофоновский транс 20-ка по цене/качеству очень хорош. его комбинация со звукоснимателем МС20 - одна из моих любимых.

Соглашусь насчет резкости, мой денон 110 бывшый играл очень резко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

трансформатор, правильно подобранный, нисколько не истончает звук, сохраняет его плотность и музыкальность.

Без трансформатора МС головы вообще неслушабельны. Какой-то звуковой огрызок - ни глубины, ни насыщенности тембра, ни субстанции, ни энергии...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот такой нашел еще http://www2.big.or.jp/~sunaudio/assem/sat1000_e.html вы про него? Там тамуровские стоят трансы вроде бы.

Да, его я и имел в виду. В нём трансы, анологичные трансам в АТ 1000, очень хороший, универсальный транс.

На счёт поменять мс головку, для меня , после множества экспериментов, из современных мс голов приемлемы по звуку только мс головки ЕМТ и SPU Ortofon, только эти " диназавры" дают полноценное звучание с плотным, сочным басом, красивой серидиной, особенно спу на женском вокале и джазе, и чистый , " хрустальный" верх. У себя использую спу для джаза емт для рока, правда бывают исключения в зависимости от того как записана та или иная пластинка. Если выбирать эти головки , то с мс трансами всё предельно просто, для спу т100 серебряный транс от ортофон, для емт или родной транс или винтажный клангфильм/ нойман, я использую АТ1000, с ним емт тоже играет хорошо, есть у меня и кланги, но мне они не очень, думаю купить для коллекции родной емт транс, он у меня был, играл здорово, но купить тогда не получилось.

Про транс EAR, к счастью там стоят трансы биллингтом , изготовленные для EAR, этой известной английской фирмой, это касается только МС3, в 4 стоит что то другое, поэтому этот транс , пожалуй единственный продукт этой "фирмы", который можно рекомендовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, его я и имел в виду. В нём трансы, анологичные трансам в АТ 1000, очень хороший, универсальный транс.

На счёт поменять мс головку, для меня , после множества экспериментов, из современных мс голов приемлемы по звуку только мс головки ЕМТ и SPU Ortofon, только эти " диназавры" дают полноценное звучание с плотным, сочным басом, красивой серидиной, особенно спу на женском вокале и джазе, и чистый , " хрустальный" верх. У себя использую спу для джаза емт для рока, правда бывают исключения в зависимости от того как записана та или иная пластинка. Если выбирать эти головки , то с мс трансами всё предельно просто, для спу т100 серебряный транс от ортофон, для емт или родной транс или винтажный клангфильм/ нойман, я использую АТ1000, с ним емт тоже играет хорошо, есть у меня и кланги, но мне они не очень, думаю купить для коллекции родной емт транс, он у меня был, играл здорово, но купить тогда не получилось.

Про транс EAR, к счастью там стоят трансы биллингтом , изготовленные для EAR, этой известной английской фирмой, это касается только МС3, в 4 стоит что то другое, поэтому этот транс , пожалуй единственный продукт этой "фирмы", который можно рекомендовать.

Спасибо! Процент пользы в этом треде превышает среднестатистический по фруму на 70 процентов :)

Я быхотел конечно поставить себе головку ортофон, но она какая-то очень тяжелая для моего арма, судя по всему. EMT вероятно, может подойти. Но судя по ответу, монжно для начала таки купить 1000 транс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про транс EAR, к счастью там стоят трансы биллингтом , изготовленные для EAR, этой известной английской фирмой, это касается только МС3, в 4 стоит что то другое, поэтому этот транс , пожалуй единственный продукт этой "фирмы", который можно рекомендовать.

Корпус в EAR никчёмный. Доводить до ума придётся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Корпус в EAR никчёмный. Доводить до ума придётся.

Забавно, а у EAR вообще есть что-то что не требует доработки? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть еще ко всем участникам вопрос: Насколько будет все же хуже играть Denon DL-110, вопрос этот не просто так, у меня перед покупкой AT было два таких картириджа и меня все устраивало в них, только резковаты высокие были, ну и не было никакого разделения инструментов там, сцены. Но учитывая, что вполне неплохой сейчас появился у меня корректор, может все таки откатиться? И как это будет в сравнении с тем, чтобы взять недорогой транс ортофоновский и оставить AT33?

Дороговато выходит просто допиливание винилового тракта до удобоваримого состояния в случае с LOMC.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть еще ко всем участникам вопрос: Насколько будет все же хуже играть Denon DL-110, вопрос этот не просто так, у меня перед покупкой AT было два таких картириджа и меня все устраивало в них, только резковаты высокие были, ну и не было никакого разделения инструментов там, сцены. Но учитывая, что вполне неплохой сейчас появился у меня корректор, может все таки откатиться? И как это будет в сравнении с тем, чтобы взять недорогой транс ортофоновский и оставить AT33?

Дороговато выходит просто допиливание винилового тракта до удобоваримого состояния в случае с LOMC.

В любом случае, Денон-не Денон, нужен подобранный к головке транс, а только потом корректор (ММ). Иначе оно не работает. Представьте две катушечки десяток витков тончайшего провода, 10 миллиГенри индуктивность, сигнал не пойми какой (фактически не напряжение, а ЭДС) и вы это нагружаете на активную схему, то есть преобразете сигнал в напряжение и подаете его на управляющий элемент (сетку в лампе, базу в схеме с общим эмиттером). И вся мелочь около 0 сигнала уничтожается при этом.

Иначе говоря, катушки головки должны быть нагружены на согласованную с ними нагрузку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В любом случае, Денон-не Денон, нужен подобранный к головке транс, а только потом корректор (ММ). Иначе оно не работает. Представьте две катушечки десяток витков тончайшего провода, 10 миллиГенри индуктивность, сигнал не пойми какой (фактически не напряжение, а ЭДС) и вы это нагружаете на активную схему, то есть преобразете сигнал в напряжение и подаете его на управляющий элемент (сетку в лампе, базу в схеме с общим эмиттером). И вся мелочь около 0 сигнала уничтожается при этом.

Иначе говоря, катушки головки должны быть нагружены на согласованную с ними нагрузку.

Впервые слышу о трансе для ММ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть еще ко всем участникам вопрос: Насколько будет все же хуже играть Denon DL-110, вопрос этот не просто так, у меня перед покупкой AT было два таких картириджа и меня все устраивало в них, только резковаты высокие были, ну и не было никакого разделения инструментов там, сцены. Но учитывая, что вполне неплохой сейчас появился у меня корректор, может все таки откатиться? И как это будет в сравнении с тем, чтобы взять недорогой транс ортофоновский и оставить AT33?

Дороговато выходит просто допиливание винилового тракта до удобоваримого состояния в случае с LOMC.

Paul, не тратьте время и деньги, купите или EMT XSD15 SFL это вариант головки на шелле со стадартным креплением на трубку тонарма по типу SME или EMT- шную головку без шелла. Всё это продает Гонг, Григорий Чикноверов. Стоят эти головки около 1000 евро (новые!!!) Можете и транс к ним у них же взять , ещё плюс 1000 евро. Уверяю Вас , вы надолго забудете про поиск головок и трансов, просто будете получать удовольствие от винила и тратить деньги на новые пластинки. Если купите ЕМТ могу Вам на время, с возвратом , дать МС тран БайерДинамик - это аналог современного транса от ЕМТ.

Никакой Denon не сравнится по звуку с ЕМТ!!!

Про корпус у МС транса EAR , корпус там достойный, ничего не нужно делать, тем более, что сами трансы в двойном кожухе, да ещё сверху хромированный декор. Повторюсь, я очень не люблю эту фирму и её изделия за явный и наглый обман потребителя!! МС транс, единственное, что рекомендовал бы покупать у этих мошеников!

Шерлок не писал про ММ транс, он имел ввиду подобранный МС транс. Однако ММ трансы бывают(хотя для ММ более актулен подбор входной емкости), но это всё из области DIY, их ставят для изменения характера звучания и облегчения согласования по входу, я экспериментировал с трансами первичка 10 кОм вторичка 80 кОм, коэф. трансформации 1:1, транс был UTC, звук мне не понравился, больше экспериментировать не стал.

МС с высоким выходом тоже много раз пробовал, согласен с обшим мнением, чудес не бывает , и любая МС с высоким выходом (кроме SPU GT, в ней другой принцип конструкции, в шеле , после головки стоит микро МС транс, короткие проводки и соединения в шелле это даже плюс) играет менее интересно чем связка LO+MC, тем более Denon.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Paul, не тратьте время и деньги, купите или EMT XSD15 SFL это вариант головки на шелле со стадартным креплением на трубку тонарма по типу SME или EMT- шную головку без шелла. Всё это продает Гонг, Григорий Чикноверов. Стоят эти головки около 1000 евро (новые!!!) Можете и транс к ним у них же взять , ещё плюс 1000 евро. Уверяю Вас , вы надолго забудете про поиск головок и трансов, просто будете получать удовольствие от винила и тратить деньги на новые пластинки. Если купите ЕМТ могу Вам на время, с возвратом , дать МС тран БайерДинамик - это аналог современного транса от ЕМТ.

Никакой Denon не сравнится по звуку с ЕМТ!!!

Про корпус у МС транса EAR , корпус там достойный, ничего не нужно делать, тем более, что сами трансы в двойном кожухе, да ещё сверху хромированный декор. Повторюсь, я очень не люблю эту фирму и её изделия за явный и наглый обман потребителя!! МС транс, единственное, что рекомендовал бы покупать у этих мошеников!

Шерлок не писал про ММ транс, он имел ввиду подобранный МС транс. Однако ММ трансы бывают(хотя для ММ более актулен подбор входной емкости), но это всё из области DIY, их ставят для изменения характера звучания и облегчения согласования по входу, я экспериментировал с трансами первичка 10 кОм вторичка 80 кОм, коэф. трансформации 1:1, транс был UTC, звук мне не понравился, больше экспериментировать не стал.

МС с высоким выходом тоже много раз пробовал, согласен с обшим мнением, чудес не бывает , и любая МС с высоким выходом (кроме SPU GT, в ней другой принцип конструкции, в шеле , после головки стоит микро МС транс, короткие проводки и соединения в шелле это даже плюс) играет менее интересно чем связка LO+MC, тем более Denon.

Спасибо! EMT XSD15 SFL нормально встанет на мой тонарм?

P.S. В таком случае, пока ограничусь все же трансом AT1000T, чуть позже, если не покинет желание, куплю голову EMT.

153792215.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если у Вас штатный тонарм на техниксе 1210, то там стандартный шел с креплением цангой тип SME, тогда XSD15 встанет и сочетаться будет отлично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вы не слушали головки London Decca?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вы не слушали головки London Decca?

Я? Нет конечно, у меня были только 2 денона 110 и сейчас AT33. До этого всего была какая-то мм Empire на торенсе 126.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предполагаю,что их можно послушать в "Английском звуке",я покупал у них.Интересная головка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну какая Декка на техникс?! Что вы советуете!!! Безкантеливерная голова, сложная в установке, очень капризная к тонармам и столам , она не раскроется на техниксе. Ей нужен 12" тонарм, желательно тяжелый!

Конечно ,это интересня головка, с очень своеобразным звучанием, но мне не удалось её заставить играть без искажений, куда я её не ставил и на RMA и на старый 12" деноновский проф тонарм и на FR64S , SAEC 407,506 ничего не вышло , а вы на техникс советуете????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласен с вами.Из за этой головки пришлось менять тонарм.Но,я думаю, "Технарь" будет не последней вертушкой у Paul.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

DECCA, головки для опытных "виниловодов", любящих оперу и большие составы. Для этих жанров у DECCA конкурентов практически нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

×
×
  • Создать...