USB кабель: выбор, обсуждение - Страница 76 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Ну скажем так, разницу между Даймонд и SR на М51 вы услышите. Но вот раскрыть весь потенциал кабелей сможете с более "продвинутым" юсб цап.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разница это понятие относительное. Если на уровне теплее-холоднее то запросто и на наде51. Но это  к таким кабелям  совсем уж неуважение. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разница это понятие относительное. Если на уровне теплее-холоднее то запросто и на наде51. Но это к таким кабелям совсем уж неуважение. :)

Я не знаю как в сравнении с ЦАПами за пол лямки, но в своей цене и несколько выше NAD точно всех рвет и никто его конструктив повторить не может, у NAD M51 и прочей линейки M реально очень мощное уникальное архитектурное решение. Сколько Sabre китайских, которые "рвут" Wadia и прочее? Дофига! Сколько клонов мультибитников? Дофига! А сколько клонов-повторителей-рвачей у M51? Ноль! Поэтому этот аппарат заслуживает, как минимум, уважения к себе за уникальное архитектурное решение, которое к тому же позволяет ему звучать очень детально и аналогово одновременно, без грязи. Еще мне нравится как реализован цифровой пред.

Хватит уже спорить на эту тему, это опять вкусовые споры - кому что больше нравится. Когда послушаю Diamond usb и Coffee usb с ним - сделаю выводы и опишу услышанное здесь, согласится с этим кто-то или нет, это уже их дело, но остальные кабели с моим сетапом и M51 слышно очень хорошо и не на уровне "теплее-холоднее", значит разрешения и прозрачности аппаратов для этого хватает. Из своего опыта скажу, что далеко не все дорогие аппараты прозрачные, многие звучат так как вздумается им и забивают своим характером весь сетап. Кому-то это нравится больше, кому-то меньше, это личное дело каждого, О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ!!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Trent ,обязательно пробуйте! Судя по тому как точно вы описали Qed, прекрасно услышите разницу и поделитесь :) , и  без всяких  "лучше-хуже"( что для одного лучше , для другого может быть хуже).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Trent

 

Никто не спорит. С над51  все давно ясно и понятно - не первый год выпускается. И с его цифровым предом тоже. Послушаете  что-то интереснее , снова вернемся к этой теме. :)

Если будет возможность - попробуйте над с конвертором, Вас ждет удивление как минимум. Я лично удивился .

 

PS Вот повторять над51 еще никто не надумал - думаю и не надо. Кому нравится "надовский" звук его и купят, его имитировать смысла нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Trent

 

Никто не спорит. С над51  все давно ясно и понятно - не первый год выпускается. И с его цифровым предом тоже. Послушаете  что-то интереснее , снова вернемся к этой теме. :)

Если будет возможность - попробуйте над с конвертором, Вас ждет удивление как минимум. Я лично удивился .

 

PS Вот повторять над51 еще никто не надумал - думаю и не надо. Кому нравится "надовский" звук его и купят, его имитировать смысла нет.

 

Полная ерунда, как видно по последнему абзацу весьма посредственное знакомство было, если вообще было. Для владельцев М51 понятно :)

 

Trent, не стоит этому человеку ничего доказывать, это такой тип, понимаете. Пройдитесь по все веткам, поймёте. Вы правильно описываете М51, как бывший владелец говорю. Олега объективные тесты юсб кабеля- это комп на винде затем ifi power, Беркелей альфа юсб, цап с импульсным БП не лучше М51, ламповый пред, 2 пары межблочный и тд.. Даже не указываю какие компоненты и кабели. Вот такой "короткий" путь для утверждения класса юсб кабеля. :) За гранью объективности. Ещё смешно когда человек с уверенностью говорит про SR юсб и его сравнения, который в руках не держал :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну скажем так, разницу между Даймонд и SR на М51 вы услышите. Но вот раскрыть весь потенциал кабелей сможете с более "продвинутым" юсб цап.

 

На данный момент времени стоимость ЦАП с достойным USB-входом  составляет цифру с шестью нулями... в руб.  :)

 

Даже у dCS Debussy DAC он оставляет желать лучшего...    Так что если хотите звук по USB,  берите Berkeley Alpha USB - альтернативы увы не существует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На данный момент времени стоимость ЦАП с достойным USB-входом  составляет цифру с шестью нулями... в руб.  :)

Даже у dCS Debussy DAC он оставляет желать лучшего...    

И что же это за ЦАП с шестью нулями и USB ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже у dCS Debussy DAC он оставляет желать лучшего...    Так что если хотите звук по USB,  берите Berkeley Alpha USB - альтернативы увы не существует.

 

На мой слух напрямую с МАКа в случае с Дебюсси лучше чем с Беркли USB или полным СОТМом  :unsure: Я не исключаю что мой слух меня обманывает, но как то мне все равно, пусть будет даже плацебо если кому то от этого легче на душе  ^_^ Ну и справедливости ради замечу что не я один вроде по USB входу Дебюсси такого мнения, хотя это конечно ничего и не значит, нужно самому слушать, ведь кроме качественного уровня есть и вкусовые особенности, Дебюсси напрямую, через Беркли USB и через полный СОТМ это во вкусовом плане все таки 3 разных звука (если остальной тракт и слух позволяет различить эти нюансы естественно... кстати в случае с Беркли USB еще и сетевик на мой слух вносит лепту приличную, особенно понравилась его "магия" с сетевиком Кубала-Сосна Элэйшн...)  ;) Все ИМХО, не более  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полная ерунда, как видно по последнему абзацу весьма посредственное знакомство было, если вообще было. Для владельцев М51 понятно :)

Trent, не стоит этому человеку ничего доказывать, это такой тип, понимаете. Пройдитесь по все веткам, поймёте. Вы правильно описываете М51, как бывший владелец говорю. Олега объективные тесты юсб кабеля- это комп на винде затем ifi power, Беркелей альфа юсб, цап с импульсным БП не лучше М51, ламповый пред, 2 пары межблочный и тд.. Даже не указывая какие компоненты и кабели. Вот такой "короткий" путь для утверждения класса юсб кабеля. :) За гранью объективности. Ещё смешно когда человек с уверенностью говорит про SR юсб и его сравнения, который в руках не держал :)

Я уже все понял, я не хочу чтобы Вас банили из-за него.

У Олега своя идеология и отношение к звуку, он ищет достоверности и уверен что ее нашел. А какую достоверность он нашел? Относительно чего? Относительно живой музыки? А какой живой музыки: оперного зала, или выступления малого состава в клубе, или оркестра в зале, или бардовской песни на улице?

А если сравнить с игрой музыканта в его же комнате? Эх я думаю разница будет большая!

А как быть если слушаешь рок? Его с чем сравнивать? С выступлением на концерте? А на каком концерте? На каждом концерте свой звук! Если и сравнивать, то со звуком, который получается на студии звукозаписи в результате сведения и прочих обработок, это как раз тот звук который задумали и получили музыканты вместе с их продюсером, во всяком случае одобрили этот звук.

Но есть еще один факт, который даже при студийном подходе рушит идеологию Олега, это факт плохой подготовки комнаты прослушивания. Я уверен, что комнате Олега очень далеко до комнаты студии звукозаписи. Короче говоря Олег свой якобы достоверный сетап с огромной кучей проводов слушает в своем кривом помещении, которое по определению искажает звук и добавляет резонансы. О какой достоверности можно тогда говорить? Да ни о какой, значит можно сделать вывод, что все криво и всегда, просто каждый эту кривизну подгоняет под себя, вот и все.

Моя идеология проще, я считаю что все сетапы являются вкусовыми и жанровыми, только по той простой причине, что их можно комбинировать в бесконечное количество комбинаций и при этом они все-равно будут петь. Главное чтобы они не упрощали сильно запись, передавали все что есть на записи, не в плане того что подчеркивать одно, а другое зажевать, а передавали все в достаточной степени, а уж как они это будут делать - с более эмоциональным вокалом или более эмоциональной гитарой - это уже дело вкуса слушателя.

Плюс моей идеологии в том, что споры исключены за отсутствием их предмета - "достоверности" воспроизведения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Плюс моей идеологии в том, что споры исключены за отсутствием их предмета - "достоверности" воспроизведения. "

 

Trent

Тогда скажите "Когда послушаю Diamond usb и Coffee usb с ним - сделаю выводы"

 

Какие выводы?  Какие критерии у вас?

Если нравится - не нравится  то  это далеко от "звука, который получается на студии звукозаписи". Да и одна и та же запись в разных студиях будет звучать по разному. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Плюс моей идеологии в том, что споры исключены за отсутствием их предмета - "достоверности" воспроизведения. "

Trent

Тогда скажите "Когда послушаю Diamond usb и Coffee usb с ним - сделаю выводы"

Какие выводы? Какие критерии у вас?

Если нравится - не нравится то это далеко от "звука, который получается на студии звукозаписи". Да и одна и та же запись в разных студиях будет звучать по разному.

Ну если с Diamond музыки будет больше, звук будет полнее и насыщеннее, не будет ничего срезаться и мне это понравится, то я так и напишу. А в чем проблема? Я не претендую в отличие от вас с Олегом с вашими "безусловными" сетапами на достоверность. Я хочу звук максимально вкусный и при этом не сильно кривой. Будем слушать! Про Diamond даже говорить не хочу, поскольку даже в руках не держал!

Естественно одна и та же запись в разных студиях звучать будет по разному! Тем более как можно звук записи с чем-то соотносить?

Его можно соотносить только с тем, что заложил автор в эту запись! А иначе это тоже самое, что рассуждать на тему: "что имел в виду Пушкин своим четверостишием"? Да только Пушкин знает, что он имел в виду!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На данный момент времени стоимость ЦАП с достойным USB-входом  составляет цифру с шестью нулями... в руб.  :)

 

Даже у dCS Debussy DAC он оставляет желать лучшего...    Так что если хотите звук по USB,  берите Berkeley Alpha USB - альтернативы увы не существует.

 

Во первых, помимо Berkeley Alfa USB существуют другие конвертеры и каждый из них имеет свой почерк. Во вторых, как уже показала практика к цап Хило конвертеры ненужны. У него прекрасный звук на прямую в паре с хорошим юсб кабелем. Грамотная конструкция, качественная плата юсб и весьма не плохое импульсное питание. Чтобы это понять надо просто его послушать, вопрос с конвертером отпадёт сам по себе. Если вам не по вкусу звук Хило, то конвертером вы его не исправите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну если с Diamond музыки будет больше, звук будет полнее и насыщеннее, не будет ничего срезаться и мне это понравится, то я так и напишу. А в чем проблема? Я не претендую в отличие от вас с Олегом с вашими "безусловными" сетапами на достоверность. Я хочу звук максимально вкусный и при этом не сильно кривой. Будем слушать! Про Diamond даже говорить не хочу, поскольку даже в руках не держал!

Естественно одна и та же запись в разных студиях звучать будет по разному! Тем более можно звук записи с чем-то соотносить?

Его можно соотносить только с тем, что заложил автор в эту запись! А иначе это тоже самое, что рассуждать на тему: "что имел в виду Пушкин своим четверостишием"? Да только Пушкин знает, что он имел в виду!

 

У меня нет проблем. Просто вы высказали свою "идеологию" , я лишь уточняю.

Значит - вкусный и не слишком кривой , т.е. должен нравится и есть ваш критерий - теперь понял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все, поставил толстое серебро без земли на питание усилителя, звук прочистился основательно, теперь жду только usb, подозреваю что Diamond тоже ко мне приедет в мае.

Еще попробую балансный кабель сплав золота и серебра потолще в качестве межблока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Во вторых, как уже показала практика к цап Хило конвертеры ненужны. У него прекрасный звук на прямую в паре с хорошим юсб кабелем. Грамотная конструкция, качественная плата юсб и весьма не плохое импульсное питание. Чтобы это понять надо просто его послушать, вопрос с конвертером отпадёт сам по себе. Если вам не по вкусу звук Хило, то конвертером вы его не исправите.

 

Да, вы в одном из своих предыдущих постов уже ссылались на этот опыт Кости с Хило, забыв при этом правда, упомянуть, что у Кости в итоге его Хило полностью слил по юсб его же ML-транспорту, подключенному все к тому же Хило :)

У меня тоже Янг играет по aes лучше, чем по usb, но я как-то не уверен на 100%, что ему конвертер не поможет, вы же делаете эти заявления, как я понимаю, не видя в глаза не одного конвертера рядом со своим Хило :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, вы в одном из своих предыдущих постов уже ссылались на этот опыт Кости с Хило, забыв при этом правда, упомянуть, что у Кости в итоге его Хило полностью слил по юсб его же ML-транспорту, подключенному все к тому же Хило :)

У меня тоже Янг играет по aes лучше, чем по usb, но я как-то не уверен на 100%, что ему конвертер не поможет, вы же делаете эти заявления, как я понимаю, не видя в глаза не одного конвертера рядом со своим Хило :)

Ну Вы попробуйте, вдруг Вашему Янгу конвертор поможет, только Вы должны понимать, что помимо Янга будете слушать звук конвертора и двух проводов вместо одного, и не исключено, что Вам это понравится.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, вы в одном из своих предыдущих постов уже ссылались на этот опыт Кости с Хило, забыв при этом правда, упомянуть, что у Кости в итоге его Хило полностью слил по юсб его же ML-транспорту, подключенному все к тому же Хило :)

У меня тоже Янг играет по aes лучше, чем по usb, но я как-то не уверен на 100%, что ему конвертер не поможет, вы же делаете эти заявления, как я понимаю, не видя в глаза не одного конвертера рядом со своим Хило :)

 

Не обобщайте мои слова, я говорю про хило, а не про ваш Янг который не слышал и понятия не имею что ему нужно. Что касается Кости, читайте ВНИМАТЕЛЬНО, там не всё так однозначно. Он использует в Хило плату тандерболт и не раз менял своё мнение относительно комплекта ML после длительного прослушивания. Может как транспорт ML ПО AES и лучше его МакПро по юсб, но вот про цап ML не помню его превосходства над Хило. Я использую подготовленный для музыки МакМини и считаю его более подходящим, в силу конструктива, нежели МакПро. ТО, что вы написали сами понимаете, всё в одну кучу?  :) В том случае скорее претензии к транспорту ( источнику) нежели к Хило с юсб. Зачем вам тогда комп с конвертером, берите ML к своему Янг и гоняйте диски, он стоит всего ничего :) Речь идёт о связке комп+хило, в данном случае конвертер не улучшает звучание цап, представьте себе такое бывает, нет надобности "темнить" и менять сцену в звучании Хило вашим Беркелей юсб. Помимо того, что вы видите была ещё личная переписка с Константином. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

. Может как транспорт ML ПО AES и лучше его МакПро по юсб,

Хорошо вывернулись ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо вывернулись ;)

 

Вы просто сами не понимаете что пишите и что там с чем сравнивалось, а так же какие были сделаны выводы. Пообщайтесь с Костей или прежде чем писать перечитайте его тему  ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Dmur

 

Нет желания снова здесь начинать очередную перепалку теперь уже точно она ничем хорошим НЕ закончится.

Давайте придерживаться темы топика -  а она связана с кабелями USB. По  КДП  , АС  , ЦАПам и прочим делам есть куча дополнительных интересных топиков - можем там пообщаться (а можем и не общаться ).

 

По кабелям USB и их влиянию на сетапы уже поломано достаточно  копий  -  при этом безусловно одно.

Кабели влияют на сетап в полной мере - без них снять с компьютерного источника звук простым методом (без болтов и прочей экзотики)невозможно .

 

Есть изделия , которые безусловно  стоят вложения в эти кабели (тот же Дебюсси , конвертор Беркли USB , SOTM , и еще многие устройства) , есть которые могут обходиться и достаточно простыми вариантами ( в силу своего конструктива по USB обычно ). Вот это - все что нужно для дальнейшего обсуждения кабельной темы в качестве основы. 

 

Флуд по количеству кабелей в системе , пути сигнала ,дельтасигмам  ЦАПам с идеальными импульсными БП и намоленными операционниками (отличными цифровыми РГ)  или наоборот,мультибитам с  чистым дискретным  выходом и линейным питанием, давайте в других темах. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, только ЗА. Всегда пишу о продукции которая стоит-стояла в системе. Выводы основанные на личном опыте или неоднократно подтверждённые пользователями в разных системах. Заметьте, переходы на другие темы изначально инициированны не мной. Если состоится встреча с Валерием, то будет ещё одна почва для конструктивного обсуждения юсб "топов" и конвертеров в паре с разными цап.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пишите что хотите в рамках темы - хоть вес USB кабелей сравнивайте или запах. Все что не запрещено - то разрешено.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пообщайтесь с Костей или прежде чем писать перечитайте его тему  ;)

 

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пишите что хотите в рамках темы - хоть вес USB кабелей сравнивайте или запах. Все что не запрещено - то разрешено.

 

Вы меня в своих грехах не обвиняйте ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...