Apogee, Magnepan и др.. Выбор магнетостатической(изодинамич.) АС. - Страница 4 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Apogee, Magnepan и др.. Выбор магнетостатической(изодинамич.) АС.


Nordman
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

bcd4163d2e42.jpg

 

Решил в системе на основе акустики Magnepan попробовать Krell S-300i, самый недорогой в линейке Krell. 
Что само по себе очень интересно, ведь было прослушано немало претендентов и транзисторных и ламповых, как дорогих так и вполне вписывающихся в средний бюджет усилителей.
Выводы самые благоприятные, так как никаких серьёзных нареканий в звучании этот альянс у меня не вызвал.
Наоборот, учитывая уникальное соотношение качества-цена, комплект звучал гораздо дороже своей стоимости, а это отличный знак и это вселяет оптимизм и надежду в благие намерения разработчиков.
В прямом сравнении с моноблоками Krell 150, которые стоят гораздо дороже , испытуемый интегральный усилитель немного проиграл в пространственных характеристиках, сцена была чуть ''площе''
С качеством и количеством баса особых преимуществ у 150-х моноблоков по сравнению с S-300i, я никаких не заметил
То же самое относится и к воспроизведению ВЧ и к СЧ.
Если же сравнивать звук лампового Manley Stingray который стоит подороже, то явные и слышимые различия прежде всего касаются телесности подачи музыкальных образов , более фактурного баса и его тональной сбалансированности, средние частоты более ясны и прозрачны с усилителями Manley.
Да и глубина саундстейджа с ним поглубже.
Что впрочем удивления у меня не вызывает , в этой ценовой категории прилично сделанный ламповый усилитель почти всегда переигрывает транзисторный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 179
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Я  вообще не  понимаю  почему  Magnepan  плохо покупают , у  меня  в  системе   случайно  оказались  3.6 ,  реально   уникальная  ас , именно  по  звучанию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, Мэгги хороши. Невообразимое соотношение цена качества. Слушаю с удовольствием

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я  вообще не  понимаю  почему  Magnepan  плохо покупают , у  меня  в  системе   случайно  оказались  3.6 ,  реально   уникальная  ас , именно  по  звучанию

Когда Лагутенко (Мумий тролль) поставил себе 3.6 , его дизайнер заявил что он испортил весь его дизайн !

Хотя по мне на фоне не отштукатуренной кирпичной стене XIX века, смотрелось очень достойно.

Другой же дизайнер заявил "Какие замечательные ширмочки!"

К сожалению многие люди не воспринимают Магнепланары, как акустику!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Magnepan нужно послушать не мимоходом, а для многих необходимо пожить с ними чтобы привыкнуть к их нетрадиционному дизайну.

Побороть в себе предубеждённость

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Раньше  никогда  не  рассматривал Magnepan  к покупке ,  думал  дизайнерский проект ,  рискнул  обменял  Klipsch La Scala  на  3.6   ,оказалась  по звучанию  мечта   с  первых  секунд  подключения ,  баса  вполне  достаточно  как  бы  не  стращали  , предубеждённость не  побороть  пока  сам  не  послушаешь  у  непосвященных  ассоциация  с  ширмами  это  точно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Раньше  никогда  не  рассматривал Magnepan  к покупке ,  думал  дизайнерский проект ,  рискнул  обменял  Klipsch La Scala  на  3.6   ,оказалась  по звучанию  мечта   с  первых  секунд  подключения ,  баса  вполне  достаточно  как  бы  не  стращали  , предубеждённость не  побороть  пока  сам  не  послушаешь  у  непосвященных  ассоциация  с  ширмами  это  точно

Главный недостаток рупорной акустики и Клипшей в частности в том что вокал не звучит естественно , присутствует некая '' гнусавость'' и зажатость.

В сравнении с Magnepan , конечно.

Второй недостаток Klipsch серии Heritage в том что слушать их можно лишь метров с 5 как минимум.

Если комната правильно обработано, то в этом ничего плохого будто бы нет.

Но мало кто может позволить себе иметь отдельное специально оборудованное помещение для прослушивания музыки.

Долгое время я сам считал точно так же как и Вы в отношении Мэгги. 

Приходите в гости, послушаем новую модель 3.6 с разным усилением и источниками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я  вообще не  понимаю  почему  Magnepan  плохо покупают , у  меня  в  системе   случайно  оказались  3.6 ,  реально   уникальная  ас , именно  по  звучанию

 

Да не покупают из за того что цена там и тут разная.

Да и как подметили предубежденность присутствует у людей.

Как они могут играть если динамиков нет. :)

Да и конечно повторяют как мантру что низов нет--и люди сразу автоматом даже как

кандидата на прослушку отметают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Против Клипшей  ни чего   не  имею  , но  вокал  и  общая   подача   на  Magnepan  это  что то  недостижимое  точно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Против Клипшей  ни чего   не  имею  , но  вокал  и  общая   подача   на  Magnepan  это  что то  недостижимое  точно

 

А комната прослушки у вас какая для 3.6?

 

У меня 3.7 в 18 кв отлично себя чувствуют.

И конечно они очень капризны к расстановке в плане сцены и мнимых образов.

Сперва поставил по короткой стене --неплохо но сцена мне не давала покоя.

Поставил по длиной стороне и проблемы со сценой решились без проблем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Комната  5 на 8 м  ,  аппаратура  стоит  по  короткой  стене  , проблем  со  сценой  не было ни  с какой  акустикой  , но  слушать  предпочитаю  в  ближнем  поле  3 м 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Комната  5 на 8 м  ,  аппаратура  стоит  по  короткой  стене  , проблем  со  сценой  не было ни  с какой  акустикой  , но  слушать  предпочитаю  в  ближнем  поле  3 м 

 

Значит и в 40кв 3.6 себя чувствуют нормально.

А вот у меня по короткой стороне и ширики OMEGA чувствовали себя хуже чем по длинной.

Видно особенность комнаты такая у меня.

А слушаю я где то 2.30см --тоже в ближнем поле--просто отлично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 40кв 3.6 себя чувствуют  отлично , еще  бы  для  воспроизведения  металла  приобрести  отдельную  акустику  было бы  счастье

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возникло желание купить-таки себе магнетостатические (как их величают на западе) или изодинамические АС. Хотелось бы послушать советы реальных пользователей и всех кто слушал такую акустику. Интересуют любая информация и впечатления из "первых" рук, т.е. слушавших и пользовавших такие АС. Теоретическая инфа - недостатки и достоинства мне в общем-то известны. Планируемый бюджет порядка $6000-7000 (по ценам вторичного рынка). Сам пока глаз положил на "Apogee Duetta", но она довольно популярна на рынке и не факт, что удастся её выцепить. Поэтому надо подумать об альтернативных вариантах, например, более доступных "Magnepan". Приветсвуются любые "тёрки" по этой теме, т.к. в Рунете инфы очень мало, в отличие от западных форумов, а хотелось бы почитать и пообщаться на своём родном.

Поищите 3.7i по привлекательной цене или соберите комплект из малышей ммг+ пара их же сабов!... Очень интересный вариант и в цену вписывается!)... http://youtu.be/m1U-OolVl6k
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сам лично два года жил с обычными 3.7 . Очень выдающиеся за свои деньги!)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Значит и в 40кв 3.6 себя чувствуют нормально.

 

На декабрьской выставке в Костроме и в громадном зале (метров 500) играли лучше всего остальногоd7f08b029979.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, для меня  самого было удивительно,  впрочем как и для других участников выставки

Ведь в таком огромном зале ......а звук очень правдоподобный на акустических жанрах, джаз, вокал

Очень проникновенно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А какой ценник на новенькие 3.7i ? И саб модули отдельно...?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3.7i в зависимости от отделки от $9,500 - $11,500

DWM $1,600

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Ну вот, мои собственные аудио метаморфозы как мне думается подошли к своему логическому завершению, так как я точно не сумею купить одну УНИВЕРСАЛЬНУЮ систему , все форматно-все жанровую, решил всё-таки  ( при возможности не отказываясь от Apogee Grand)

собрать систему на основе двадцатых Magnepan и при использовании широко популярного в узких кругах прибора DEQX с шестью моноблоками

Попробую пристегнуть к двадцаткам пару моноблоков, словом интересны практические эксперименты по оптимизации 

Поэтому мне было бы крайне интересно поговорить на эту тему с Дмитрием инсталлировавшим подобные проекты не единожды

Считаю это будет полезно не только мне, но и всем тем звуколюбам кто действительно добивается решений не с помощью банальной замены компонентов и (или)  кабелей, а желает кардинальным способом раскрыть ВЕСЬ потенциал акустических систем от Magnepan

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поскольку была просьба поделиться мнением о звучании Магнепанов реальных пользователей, то вставлю свои два цента. Я являлся пользователем Магнепан 2.7 с 1995 года-когда впервые услышал их в Пурпурном легионе, сразу же безвозвратно влюбился в их звучание и приобрел, сменил же их два года назад на аналогично планарно - ленточные Analysis Audio Omega.За 18 лет жизни с ними ни разу в них не разочаровался - акустика действительно с совершенно потрясающим соотношением цена - звук, один раз привыкнув к их звучанию, ничего другого слушать уже не хочется. Сколько раз, слушая в десятки раз более дорогую акустику, ловил себя на мысли, что мне не хватает прозрачности и музыкальности Мэгги, что практически любая традиционная акустика играет по сравнению с ними несравнимо более грубо и схематично. У них действительно потрясающий эффект присутствия - при правильном усилении и установке в комнате они могут полностью раствориться, оставив только музыку, передавая тончайшие нюансы исполнения, записи, тембральные отличия и тд .Я бы не сказал, что они отличаются особенной жанровостью - я слушаю самую различную музыку и даже тяжелый рок они воспроизводят вполне неплохо(в отличие от тех же электростатов ) , про любые акустические жанры говорить не имеет смысла - им в этом равных почти нет (ну разве что кроме аналогичной акустики ) . Тем не менее, для полной универсальности им желателен очень быстрый и точный сабвуфер, работающий примерно до 32 Гц-он даёт плотность и панч, желательный для современных жанров, на акустической музыке можно обходиться и без саба. У меня вместе с Мэгги трудились два саба Martin Logan, были выбраны среди нескольких, оказались идеально совместимы по скорости и точности(особенно меньшая модель Depth). Что касается недостатков и сравнения с более дорогой акустикой, то при прямом сравнении с моими нынешними Analysis Omega, стоящими в 10 раз дороже, Магнепаны менее ровные по тональному балансу - ощутимо выпирает середина, к басам идёт плавный спад, плюс есть ощущение, что они немного складывают разрешение на низких уровнях громкости, начинают звучать в полную силу уже на достаточно ощутимых уровнях. В целом же по музыкальному разрешению отличий по сравнению с более дорогой аналогичной акустикой практически нет, только ровность и тональный баланс, ну ещё глубина басов. На трешках(3.6,3.7) всегда было лёгкое ощущение оторванности ленточного твиттера от остального диапазона по разрешению. Вообще у любых Магнепанов большой запас для апгрейда - можно заменить детали в кроссовере на более качественные, а лучше вообще перейти на би - или триампинг с активным кроссом - они очень сильно реагируют на любое изменение, так же можно для них сделать более серьезные металлические стойки, я сам не пробовал, но на западных форумах говорят, что они благотворно влияют на звук. Несмотря на размеры можно забыть про предубеждения по поводу работы в небольших помещениях - считаю, что они как раз прекрасно раскрываются и в них , в ближнем поле, главное не ставить слишком близко к стене. Если будут вопросы - задавайте, отвечу :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отличный и содержательный пост

Дело в том что привыкнув к звучанию Apogee , слушать динамические АС я тоже не могу уже ( сейчас стоят к комнате широкополосные Supravox )

А так как я не могу купить более старшие Apogee в силу то по причине их отсутствия на аудиогоне , то отсутствия у меня необходимых $ на их приобретение

Поэтому я счёл правильным попробовать реализовать свои идеи на Magnepan с сабами в активном включении

Буду на днях пробовать с Magnepan их родной вуфер ( а это часть нч панели от двадцатых Мэгги)

Ещё подключу Krell DUO в рамках этого экспериенса должно получиться нечто более динамичное по басу.

Главное принятие правильной ИДЕИ , а уж потом найдётся и решение

 

А как Вы считаете , какие лучше  сабы  поставить к Мэгги, я думаю наверное пассивные с внешним усилителем более правильно

Мне не нравятся усилители в D классе , которые впихивают обычно в сабвуфер

Или есть какие то лучшие рекомендации по сабам ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну лично я в свое время в итоге пошёл по пути копирования идеи, заложенных в басовом блоке стоящей огромных денег планарной акустики Genesis (она меня в свое время очень сильно впечатлила, в том числе и качеством баса ) - это сервоусиление с электромеханической обратной связью. У меня до этого были сабы Rel, Velodine, какой - то пассивный(не помню какой - давно это было ) , в итоге они никак не сшивались с Мэгги по скорости, ощущались чужеродным элементом, еще и на фоне идеально чистых неокрашенных басов диполя слышны были ящичные призвуки саба. Стало ясно - нужен закрытый максимально задемпфированный ящик, длинноходовой басовик с небольшим диаметром (для скорости ) , и для минимизации искажений и исключения призвуков ЭМОС. Все это было найдено в Логановских сабах (они специально разработаны для сшивания по звуку с электростатами ) - там трехсторонняя конструкция с алюминиевыми диффузорами, три динамика в разные стороны, причем меньшая и более дешёвая модель (Depth) играет ошутимо точнее и быстрее, чем Descent,при таком же низком басе. У меня есть мысли попробовать в итоге к сабу другое усиление, вместо встроенного, но это в будущем. С Магнепанами два Логана играли очень хорошо, при итоговой тщательной настройке их совершенно не было слышно, было лишь ощущение полной законченности и масштабности звука, как ни странно стали точнее середина и верх, ну и на современных жанрах появилась плотность, которой немного не хватало Магнепанам. Сейчас же с Аналисисами оставил только один саб(Depth ) , и то часто его отключаю, поскольку в этой акустике производители добились совершенно сумасшедших для планаров 22 Гц по нижнему пределу с потрясающей динамикой, плотностью и масштабом , там я саб оставляю ниже 24 гц, и то он не сильно - то там нужен. Возможно, что при тщательном подборе может быть и лучшее решение для самого низкого баса, чем нашёл я, тот же вариант саба от Магнепана (правда насколько я помню читал, он не уходит в инфраниз ) , но меня пока все более или менее устраивает, не думаю, что что - то будет существенно лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из того что было у дистрибьютора в салоне , Alon Thunderbolt звучал оптимально с Magnepan, Фрунджян использовал как раз ДЕКС при настройке и сшивке

Точнее ДВА саба Thunderbolt он использовал

Вот BAG END в сравнении были более грубы, ну это и понятно они прежде всего кинотеатральные сабы, для больших помещений

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно что будет неплохо, в любом случае нужно слушать и сравнивать. Но если будет возможность - обязательно попробуйте Martin Logan Depth (лучше новые - которые i ) , действительно выстраданный и проверенный годами вариант.

Да, еще забыл добавить - главная проблема Магнепанов (как впрочем и любых магнетостатов, электростатов ) - это усиление, оно будет стоить как минимум в несколько раз дороже самих колонок, поскольку они очень прозрачные, любые недостатки аппаратуры не дадут им раскрыться, а мощность усилителя для комнаты в районе 20 метров должна быть не меньше 60-70 ламповых ватт(на этой мощности они уже нормально раскрываются на большинстве музыки ) , транзисторных же не меньше 150 ватт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...