VladShumilov Опубликовано: 5 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2018 4 часа назад, Ukraine сказал: x- окрашенное звучание во всём частотном диапазоне, умеренная ширина звучания, проработка двух планов в глубину. y-мощный бас, немного проваленная, но динамичная середина, периодически цикающие ВЧ, хорошая "плотность" звука. Кабель хорошо подаёт рок, но абсолютно был не интересны на других жанрах. z- на классической музыке превзошел в звучании и AQ и MIT. Чёткое эшелонирование сцены в глубину, динамичное и точное звучание каждого инструмента в оркестре. Это было феноменально! На рок музыке - просто стена звука. Ничего криминального, но и ничего особенного. Джаз - сухое, схематичное звучание. Из плюсов - хорошая динамика, но слушать было невозможно ни в одной из трёх систем. Соглашусь с жанровой предрасположенностью кабелей. Поскольку кабель эквалайзер то и жанровость имеется.Хотя люблю универсальные кабели которые и диско и тяжмет играли.. но таких мало(( но есть.. Поэтому я провожу тесты на 5-6 жанрах, отмечая параметры в звучании и завожу в таблицу. Например чччч прекрасно работает на классике, но рок - беспомощен - нет плотности, или драйва. Понятно, что и система должна быть настроена нейтрально. Поэтому я много раз пишу о кабельной обвязке - всей, это сильно влияет на результаты. Например поставил KS Emotion при сетевых фурутеках - услышишь одно.. при PAD -другое.. Когда есть опыт прослушки более 5 сотен, то ориентируешься быстро, где и почему нет звука.. вследствии кабеля. Насчет старых кабелей.. ну что сказать.. рынок все расставляет на места.. середину Акролинка 2080Эво ни один Мит или AQ не повторил и не повторит уж.. а вот что у того же 2080 - проблемы с басом и ВЧ - это уже другая история. Но если АС ширики - то 2080 встане как влитой.. Поэтому я критично смотрю на тесты в сетапах - ламповых или рупорах или шириках.. не слышно весь диапазон что может или выдает кабель.. Поэтому когда я выражаю свое мнение.. то стараюсь говорить именно о доминанте каждого кабеля, который вычленяется множеством разных прослушек как в моей системе так и в сторонних, так и мнении (если репрезентативность выборки высока) . То что у маленьких фирм проблемы с повторяемостью.... ну не особо.. с этим больше авторы грешат.. А вот партии AQ с использованием различных припоев и от того с различным звуком я слышал))).. .. Сетевые AQ - чудовищно.. Цифровые - класс... Нравится Volcano.Вот так и живем))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 5 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2018 37 минут назад, VladShumilov сказал: вообще то был топом. а разъемы оригинал AQ С этим никто не спорить. Так оно и было.(Я бы больше сказал: он входил в «неофициальную» линейку Extreme наряду с Amazon, Kilimanjaro и Everest-всего четыре модели) Когда я говорю дешевые разьемы -это не «личностная оценка» это факт. Объясню: был каталог, был прайс-лист (для покупателей), был прайс-лист (для дилеров) и тд. Вот в последнем и было прописано: цена за метр кабеля и цена разъёмов пара (папа/мама) Синие разьемы (которые в основном и шли на hawk) стоили дороже (весьма) чем серебристые. Вот и все. А как (и где) делали кабели AQ тех лет тоже могу рассказать, так как имел к этому самое прямое отношение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 5 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2018 29 минут назад, VladShumilov сказал: А вот партии AQ с использованием различных припоев и от того с различным звуком я слышал Вообще-то средний уровень и выше (не говоря уже о топах) межблоки и цифра: пайки никогда никакой не было. Применялась только точечная сварка 8000A. (Что даже иногда указывалось на упаковке) Все паянное - это уже «некий самопал» Будет время -я кратко расскажу о технологии сборки aq тех лет. Многие вопросы сами собой решатся. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 5 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2018 1 час назад, Everest сказал: Вообще-то средний уровень и выше (не говоря уже о топах) межблоки и цифра: пайки никогда никакой не было. Применялась только точечная сварка 8000A. (Что даже иногда указывалось на упаковке) Все паянное - это уже «некий самопал» Будет время -я кратко расскажу о технологии сборки aq тех лет. Многие вопросы сами собой решатся. Я не говорил о старых моделях, привел пример если быть точным относительно линеек годов производства Eagle Eye. Мне казалось они паялись. Вы дилером Квеста в свое время были? Как позиционируете старые модели Квеста сейчас относительно рынка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 5 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2018 57 минут назад, VladShumilov сказал: Я не говорил о старых моделях, привел пример если быть точным относительно линеек годов производства Eagle Eye. Мне казалось они паялись. Вы дилером Квеста в свое время были? Как позиционируете старые модели Квеста сейчас относительно рынка? Это уже не ко мне (ну практически не ко мне) Я ещё немного застал первую «батарейную» линейку, но интерес к ней значительно меньше. В описании eagle eye указано Welded (это сварка) Вернее cold welded- ну наверно, логично предположить что это обжим. Разьемы у квеста (конструкция) все примерно одинаковые -как на первой фотке. Я видел разные варианты: ценральный (+) точечная сварка или пайка. Земля и экран (с одной стороны) тоже сварка(редко)или пайка плюс обжим (этих «ушек», что я пометил красным) По этим моделям (и в том числе по разделки) надо спрашивать либо китайцев, где это все собиралось либо сотрудников русской игры, которые начали ими в те годы заниматься. Кстати насчет hawk и разъёмов. Второе фото весьма занятно: falcon остался как и был, (видите какие разьемы) а raven заменил hawk (разьемы как у hawk, только цвет стал красный. И ещё сечение проводников стало меньше) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 5 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2018 Всегда считал что Равен по сечению тот же Игл Ай.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 5 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2018 1 час назад, VladShumilov сказал: Вы дилером Квеста в свое время были? Как позиционируете старые модели Квеста сейчас относительно рынка? Ну можно и так сказать. Старые модели квеста мне интересны двумя вещами: 1. Прежде всего металл (проводник/моножила) Речь идёт о FPS/FPC (серебро или медь) 2. Некоторыми особенностями конструкции и научными (или если хотите псевнодонаучными) теориями на которые опирался господин Лоу, когда проектировал свои кабели. Ну можно ещё добавить приятные воспоминания тех лет от общения с хорошими людьми- но это мало имеет отношение к нашему времени. Все. Больше ничего. Готовые фирменные кабели мне не особо интересны. (Вот это поворот-да) На основе того что я сказал выше были сделаны (мной) кабели. (Межблоки,сетевые, акустические и на клок) То что сейчас нужно лично мне. (Старые идеи/новые технологии без особо учета конечной цены) Но это вообще отдельный разговор и наверное не в этой ветке. (Да и что говорить. Они сделаны в единичном экземпляре, не для тестов, не для продажи. Повторить подобное весьма проблематично. Не каждый будет покупать например очень редкий AT Dragon+, только из за нескольких моножил. Да и работа весьма трудоемкая.) Фото старое уже (на сетевиках стоят новые furutech ncf carbon) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 5 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 5 ноября 2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ruslan 1000 Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 Уважаемые знатоки, имеется АQ Type-6 долго ним доволен, взял у приятеля на послушать что же оно такое Акустик Ривейв Трипл С, эффект был Вау!!! Но через время долго слушать не смог, вроде бы все прекрасно но утомляет , что то не то, как то не так)) ,вернул на место Type-6, баса конечно меньше, но все остальное ровнее спокойнее и интереснее, комфортнее, усилитель Densen b100 ,акустика на Vifa, Peerless. Подскажите куда двигаться выше по акустическим кабелям в пределах 150-200$ можно б/у, 2-х метровую пару. Возможно AQ. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 11 минут назад, Ruslan 1000 сказал: Уважаемые знатоки, имеется АQ Type-6 долго ним доволен, взял у приятеля на послушать что же оно такое Акустик Ривейв Трипл С, эффект был Вау!!! Но через время долго слушать не смог, вроде бы все прекрасно но утомляет , что то не то, как то не так)) ,вернул на место Type-6, баса конечно меньше, но все остальное ровнее спокойнее и интереснее, комфортнее, усилитель Densen b100 ,акустика на Vifa, Peerless. Подскажите куда двигаться выше по акустическим кабелям в пределах 150-200$ можно б/у, 2-х метровую пару. Возможно AQ. Спасибо. составьте список что еcть сейчас в продаже по вашему бюджету - я скажу который будет интереснее Ваши остальные кабели какие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ruslan 1000 Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 2 часа назад, VladShumilov сказал: составьте список что еcть сейчас в продаже по вашему бюджету - я скажу который будет интереснее Ваши остальные кабели какие? Neotech NES-3005 -50$м новый. Neotech NEMOS-3080 -50$ новый AudioQuest Indigo+ просят 220$ за б/у 2м пара. AudioQuest Rocket 44 - 40$ m - новый Spec + Acoustic Revive RSС-7000 SР этот дороже, новый просят 300$ за 2х метровую пару. ETI eXpress Cu Bayonets 2х3.0m заводской новый 150$ Vovox Initio LS single wiring 2x2.5m заводской новый 200$ SAEC SPC-850 TripleC 49$ м новый TTAF Silver Line 10168 2х2.5м новый заводской 100$. Межблоки у меня разные Экос, Силтеч, Неотеч, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 40 минут назад, Ruslan 1000 сказал: Neotech NES-3005 -50$м новый. Neotech NEMOS-3080 -50$ новый AudioQuest Indigo+ просят 220$ за б/у 2м пара. AudioQuest Rocket 44 - 40$ m - новый Spec + Acoustic Revive RSС-7000 SР этот дороже, новый просят 300$ за 2х метровую пару. ETI eXpress Cu Bayonets 2х3.0m заводской новый 150$ Vovox Initio LS single wiring 2x2.5m заводской новый 200$ SAEC SPC-850 TripleC 49$ м новый TTAF Silver Line 10168 2х2.5м новый заводской 100$. Межблоки у меня разные Экос, Силтеч, Неотеч, ничего из списка. Найдите тогда у AQ Миднайт или Клеар.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ruslan 1000 Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 5 минут назад, VladShumilov сказал: ничего из списка. Найдите тогда у AQ Миднайт или Клеар.. Разве Клеар вписывается в бюджет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 В 05.11.2018 в 08:22, Ukraine сказал: В отношении современных моделей кабелей новодельных фирм. Это бывает интересно, но чаще нет. Эти фирмы в отличии от олдскульных никогда не имели своих безэховых камер, они никогда не работали с проф. звукоинженерами, очень и очень мало имеют дилеров, с которыми они могли бы договориться о прослушивании своей продукции специально обучеными людьми, в специально подготовленных КДП и правильно подобранных сетапах. На это нужно тратить большие деньги, а у небольших новодельных фирм денег мало. Основной же проблемой таких фирм, в отличии от олдскульных компаний, является низкая повторяемость изделий. Отсюда и регулярные частые смены линеек. Разумные аргументы, мелкие новодельные фирмы это как правило один человек, на его экспертизе все и держится. Технология производства чаще всего реально хромает. Однако, взять тот же RAL. Вся фирма - один человек - Брэд Войтек (хотя он часто пишет "we", непонятно кого ещё имея в виду). Он делает кабели довольно грамотно и очень дорого - использования в кабеле 8awg чистого серебра никакая из олдскульных фирм не может себе позволить. А если бы и позволила, то ценник был бы раз в 10 больше того, что ставит Войтек. Т.е. это достаточно уникальное предложение, уже хотя бы поэтому интересное. Хотя опять же - я ни в коем разе не пытаюсь сказать, что насыпать много серебра достаточно для хорошего звука, были прецеденты, имел дело с российскими самодельщиками и кабелями целиком из серебра Neotech- звук с ними был отвратительным. В случае Войтека всё-таки имеет место быть сочетание уникальных материалов и по-видимому качественного опыта. У него кстати нет "линеек", по одному кабелю на каждый вид соединения, только силовых 2, что опять-таки разумно и понятно - всё-таки 8awg кабель избыточен и неудобен для слаботочки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bokeh_ Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 По поводу старых и новых моделей. Был в свое время Даймонд, нравился. Появился Скай, послушал, понравился больше. Потом был Вел Сигнейтчер, похож на Скай, но во всем лучше, неудобно громоздкий правда. У товарища был и где-то лежит Блю ёндер, он и по звуку и по цене между Скайем и Велом. Мне показалось что все новое у AQ лучше. Другой вопрос что все кабели немного отличаются друг от друга по подаче и просто переставить их не получается, нужно пару недель на подстройку тракта под них. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bokeh_ Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 Сейчас AQ в тракте почти нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 1 час назад, Ukraine сказал: Для Северной Америки - уникальное, для Европы - давно уже не уникальное. Если интересны умеренно новодельные кабели из серебра 8awg, обратите своё внимание на норвежского кабельного гуру Roald Mikkelsen и его Renaissance Audio Master Signature Cables. http://www.6moons.com/industryfeatures/renaissanceaudio/3.html http://www.6moons.com/industryfeatures/renaissanceaudio/2.html Я крайне удивлён, что Влад прошёл мимо. Реально удивлён. Ну Войтек тоже с конца 90х свои кабели делает. А норвежский гуру настолько норвежский, что сайт у него только на норвежском, поэтому почитать о нём похоже можно только в 6 лунах... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 51 минуту назад, Bokeh_ сказал: Мне показалось что все новое у AQ лучше. Они не лучше, они другие. Более современный звук (динамика,разрешение,детальность-ну все то, что так любят аудиофилы) Насчет «приработке»- да есть такое, видимо это особенность моножильных конструкций, кстати особенно заметно на спикер кабелях. Подключив и «погоняв» несколько дней многие замечают изменения в лучшую сторону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 5 часов назад, Ukraine сказал: https://www.springair.de/de/audioquest-midnight-2-hyperlitz-2-00-m/h64028 Влад, наверное, немного путает между AQ Crystal & AQ Clear. AQ Clear имел в виду, бывает по 300 уе отдают)) ну придется залесть в чулок.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bokeh_ Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 15 минут назад, Everest сказал: Они не лучше, они другие. Более современный звук (динамика,разрешение,детальность-ну все то, что так любят аудиофилы) Насчет «приработке»- да есть такое, видимо это особенность моножильных конструкций, кстати особенно заметно на спикер кабелях. Подключив и «погоняв» несколько дней многие замечают изменения в лучшую сторону. Я не об этом. Имел ввиду подстройку тракта под новую специфику кабеля. К сожалению процесс этот не быстрый и нужно время организму понять все ли на месте, потом уже что-либо делать. Когда вы приносите кабель на пару часов в тракт, очень сложно "подружить" его с трактом за такое короткое время. Когда вы покупаете кабель, выхода у вас нет и вы прилагаете максимальные усилия, чтобы получить результат. У каждого свои способы и хитрости для такой подстройки, как правило кабель у хозяина начинать звучать лучше со временем. Переслушал много кабельной продукции и пришел к выводу что почти у каждого производителя верхние кабели звучат хорошо, каждый по своему, но надо признать что кабель, стоимостью свыше 3000 долларов (ритейл) это всегда интересно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Все очень просто: с серебром точно был audiotruth clear+ (плюсовский) На фото. Обычный- был чисто медный. Коробку не стали переделывать. (Упаковали в неё оба варианта) Я больше скажу - у разных поколений at argent было разное количество серебряных жил. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Так немного рассказывал же: « В этой линейки (плюс/минус пару лет) было ещё два прекрасных кабеля: audioquest SA-30 и SA-40 (Один с топовой медью, другой с топовым серебром. Четыре моножилы) Блин забыл-был ещё и SA-20 (такой бюджетный вариант)» Семидесятки точно не было (ну я не видел и не слышал о такой модели никогда) Изоляция у всех-стандартная для того времени (два белых и два чёрных «карбонизированных» провода.) Кстати снимал такую на днях с at argent (для собственных нужд) очень плотно, с полутораметрового кабеля без опыта и приспособлений-фиг снимишь. Умаялся. Конструкция самая простая -похожа например на aq type4 Почему нет в каталогах-точно незнаю. Может они больше шли «на катушках» как «инсталляционные» на метр, без разделки...Видимо так. Потом их заменила (ну условно, конечно) серия KE (серебро PSS), CV (медь PCS) И они уже были не только четерехжильные, но и шести,восьми (ke-4/6/8 и тд.) 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 В 03.11.2018 в 15:50, Everest сказал: Из всего натюрморта сертификат кажется самым легкоподделываемым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Everest Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Хотите что-то спросить или просто «мысли вслух»? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
amurj-azz Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 Раскажите пож..про звук даймонда 2??..Он сух...довольно прохладен..или не такой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.