Наши статьи

[SENATOR]

Недавно решил попробовать DSD формат.

Скачал именно то, что продают nativedsd (dsd64/128/256), а не рипы sacd. Потенциал по звуку просто потрясающий...)

Пока опробовал на Auralic Mini, но для дома это, конечно, слабый аппарат. Что нового из ЦАП или транспортов появилось для проигрывания данного формата?

[lexal2002]

Mac Mini через uRendu на Esoteric K-01x

[ш р к ъ]

если чесно, то самый лучший формат был старый добрый 16/44100; именно с ним бы и надо было работать производителям хайфай, а не лезть в дебри студийных звукоинженерных форматов для профессионалов; теперь же, заточенность источников под различные битности с частотами дисретизации сделали эти источники крайне уязвимыми для шумов из электросети и прочих внешних воздействий на аппаратуру.

трагедия мира аудиофилии вся в том, что производители хайфая приняли за чистую монету те чудеса, что творятся в студиях посредством профоборудования, при этом - напрочь забыв, что домашние условия воспроизведения итогового студийного продукта не имеют ничего общего со студийными условиями создания оного.

[xX_B_E_T_E_P_Xx]

Добрый день, Уважаемые форумчане!

В недавнем времени окунулся в тему записи DSD дисков из образов SACD без обработки в PCM.
У меня транспорт CD, SACD и DSD Disc.
Вот добрался до того, чтобы записать свой первый диск DSD на болванку DVD.
Закупился DVD-R и DVD-RW для экспериментов и понеслось...
Делал все по данным ссылкам: 
http://skytracker.xyz/viewtopic.php?t=4336828
http://www.ps3sacd.com/dsddiscguide.html - по этой ссылке инструкция вообще специально для меня)

Нарезал первый диск на MACе, но мой транспорт SACD и DSD не распознал этот диск как DSD Disc, а распознал как диск с данными
Понял что не задал формат для DVD диска как UFD 1.02

Далее пересел на ПК. Нарезал с помощью Nero DVD Disc в формате UFD 1.02
Текстовый документ создал в TextEditer (вроде так) и сохранил как обычный текстовый документ в txt. Далее поменял ему расширение на .ddp
В документе прописал весь плейлист согласно информации в ссылках.

Получилась такая ветка - DSD_DISC в ней папка Patricia Barber - Nightclub DSD (MFSL Remaster) c dsf файлами и названиями как в плейлисте и ddp файл с названием Patricia Barber - Nightclub DSD (MFSL Remaster).ddp

Дальше пошли танцы с бубном. 
DVD-RW резал много раз, все перепробовал. Но мой транспорт не распознает диск вообще никак. Даже пробовал на DVD-R нарезать, то же без результата.

Может кто в теме и знает как правильно сделать? Где я допускаю ошибку?
Заранее благодарен.

[satdvd]

Чем хотите играть DSD Disc?

[Alexandroo]

В 06.09.2018 в 18:46, xX_B_E_T_E_P_Xx сказал:

Может кто в теме и знает как правильно сделать? Где я допускаю ошибку?

Я как то баловался сборкой SACD программой Philips SuperAuthor и писал потом ImgBurn. 

А образы SACD-R записанные на болванки Ваш транспорт играет?

[xX_B_E_T_E_P_Xx]

В 18.12.2018 в 04:59, Alexandroo сказал:

Я как то баловался сборкой SACD программой Philips SuperAuthor и писал потом ImgBurn. 

А образы SACD-R записанные на болванки Ваш транспорт играет?

К сожалению, нет. Мой транспорт читает только лицензию SACD.

Но как описано в ссылках в моем вопросе, люди для данного транспорта режут DSD Disc'и из образа SACD и воспроизводят запросто. А я не могу...

[Alexandroo]

7 часов назад, xX_B_E_T_E_P_Xx сказал:

люди для данного транспорта

Хоть что дано то?

[Джон Траволта]

Всех Приветствую!

Насколько мне известно, современные AV-процессоры и AV-ресиверы принимают форматы многоканального звука в форматах со сжатием без потерь по HDMI, такие как, DTS-HD Master Audio и Dolby TrueHD. Прошу простить за наивные вопросы:

• могут ли они принимать многоканальный DSD по HDMI?
• Можно ли выводить многоканальный DSD по HDMI с компьютера?

З.Ы.  На данный момент я транслирую двухканальный DSD на внешний ЦАП посредством USB. Вот, озадачился многоканальным контентом.

[Cottagelife]

4 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Всех Приветствую!

Насколько мне известно, современные AV-процессоры и AV-ресиверы принимают форматы многоканального звука в форматах со сжатием без потерь по HDMI, такие как, DTS-HD Master Audio и Dolby TrueHD. Прошу простить за наивные вопросы:

• могут ли они принимать многоканальный DSD по HDMI?
• Можно ли выводить многоканальный DSD по HDMI с компьютера?

З.Ы.  На данный момент я транслирую двухканальный DSD на внешний ЦАП посредством USB. Вот, озадачился многоканальным контентом.

Надо смотреть в manual процессора, там указано какие аудио и видео форматы ест встроенный декодер.

 

[Джон Траволта]

17 минут назад, Cottagelife сказал:

Надо смотреть в manual процессора, там указано какие аудио и видео форматы ест встроенный декодер.

ОК.

27 минут назад, Джон Траволта сказал:

Можно ли выводить многоканальный DSD по HDMI с компьютера?

Как насчет этого?

[Cottagelife]

9 минут назад, Джон Траволта сказал:

ОК.

Как насчет этого?

Я не пробовал, но теоретически если файл записан в съедобном для процессора формате проблем для его передачи с компьютера по HDMI быть не должно.

Для примера , встроенные декодеры  Arcam (а):

DTS 96/24, DTS Neural:X, DTS decoder, DTS-ES Discrete 6.1, DTS-ES Matrix 6.1, DTS-HD Master Audio, DTS:X, Dolby Atmos, Dolby Audio, Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby Surround, Dolby TrueHD

 

 

[Джон Траволта]

25 минут назад, Cottagelife сказал:

DTS 96/24, DTS Neural:X, DTS decoder, DTS-ES Discrete 6.1, DTS-ES Matrix 6.1, DTS-HD Master Audio, DTS:X, Dolby Atmos, Dolby Audio, Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby Surround, Dolby TrueHD

DSD среди них нет. Более того нигде не встречал на ресиверах / процессорах аббревиатуру DSD Multi-Channel.

[Cottagelife]

1 минуту назад, Джон Траволта сказал:

DSD среди них нет. Более того нигде не встречал на ресиверах / процессорах аббревиатуру DSD Multi-Channel.

Сорри, даже не задумывался никогда над этим. . У меня плеер подсоединен к процессору по HDMI , с плеера все и играю .

 

[Джон Траволта]

5 минут назад, Cottagelife сказал:

Сорри, даже не задумывался никогда над этим. . У меня плеер подсоединен к процессору по HDMI , с плеера все и играю .

Плеер - это физические носители, SACD диски? Мне бы хотелось ограничиться воспроизведением файлов.

[Vites]

3 часа назад, Джон Траволта сказал:

Можно ли выводить многоканальный DSD по HDMI с компьютера?

На известном ресурсе, который, якобы, не доступен, наряду с образами iso 2.0 выкладываются и многоканальные.  Если выкладываются, значит кому-то нужно для прослушки?  Поспрашайте там. 

[Джон Траволта]

7 минут назад, Vites сказал:

На известном ресурсе, который, якобы, не доступен, наряду с образами iso 2.0 выкладываются и многоканальные.

Это мы в курсе.  

7 минут назад, Vites сказал:

Если выкладываются, значит кому-то нужно для прослушки?

Не знаю как сейчас, но раньше образы писали на болванки и прослушивали на стационарных проигрывателях.

8 минут назад, Vites сказал:

Поспрашайте там. 

Спасибо! Покопаю.

[Vites]

8 минут назад, Джон Траволта сказал:

Не знаю как сейчас, но раньше образы писали на болванки и прослушивали на стационарных проигрывателях.

Не заморачиваюсь, слушаю файлы iso. Только в стерео.  В принципе, могу в выходные проверить возможность воспроизведения многоканального дсд  с вывода HDMI  компа через AV ресивер.

[Everest]

3 часа назад, Джон Траволта сказал:

Всех Приветствую!

Насколько мне известно, современные AV-процессоры и AV-ресиверы принимают форматы многоканального звука в форматах со сжатием без потерь по HDMI, такие как, DTS-HD Master Audio и Dolby TrueHD. Прошу простить за наивные вопросы:

• могут ли они принимать многоканальный DSD по HDMI?
• Можно ли выводить многоканальный DSD по HDMI с компьютера?

З.Ы.  На данный момент я транслирую двухканальный DSD на внешний ЦАП посредством USB. Вот, озадачился многоканальным контентом.

Насчет hdmi не скажу, но теоретически можно «замутить» многоканальный файловый dsd (sacd) через FireWire (ilink). В своё время были отличные аппараты типа Pioneer vsa-ax10i или Sony ta-da9000es. Берётся комп с FireWire выходом (можно макмини), подготавливаются многоканальные файлы (из iso образа)  sacd и вперёд...может и заработает. (100% гарантии никто не даст, в те годы это было в новинку, как там с защитой «авторских прав» и с едиными стандартами -хз)

[E320 Sportline]

12 minutes ago, Everest said:

может и заработает.

Нет, не заработает, к сожалению...

 

[Джон Траволта]

30 минут назад, Vites сказал:

В принципе, могу в выходные проверить возможность воспроизведения многоканального дсд  с вывода HDMI  компа через AV ресивер.

Буду очень признателен.

[Olle]

5 hours ago, Джон Траволта said:

Насколько мне известно, современные AV-процессоры и AV-ресиверы принимают форматы многоканального звука в форматах со сжатием без потерь по HDMI, такие как, DTS-HD Master Audio и Dolby TrueHD. Прошу простить за наивные вопросы:

• могут ли они принимать многоканальный DSD по HDMI?

Я уже много лет интересуюсь многоканальной музыкой, так что могу ответить на ваш вопрос.

Да, с недавних времен многие нынешние AV-ресиверы понимают multichannel (5.1) DSD через вход HDMI. Как правило, поддерживается только формат 5.1 DSD 64 (2.8 MHz), т.е. ресиверы делаются под многоканальные дорожки SACD.  И поэтому неплохие современные  многоканальные записи DSD 128 (и выше), которые в довольно приличном количестве появляются в продаже в интернете, вы все-таки слушать не сможете.

Теперь конкретнее по моделям процессоров. Например, это Yamaha серии AVENTAGE. Скажем,  верхняя модель в линейке  CX-A5200. Открываем руководство пользователя и видим:

Смотрим бюджетный вариант RX-A550. Открываем руководство пользователя:

Все то же самое вы найдете и у других моделей в списке ниже (некоторые из них уже могут быть сняты с производства). Перед покупкой лучше еще раз посмотрите руководство пользователя на предмет поддержки multichannel (5.1) DSD :
Denon AVR-X4300H
Denon AVR-X8500H
Marantz AV-7702
Marantz AV8805
Marantz  SR6011
Sony STR-DN1070
Sony STR-DN1080

Но если вы аудиофил, то увы - звук этих процессоров вам может не понравиться.
Из более приличных устройств стоит посмотреть модели Trinnov и особенно Krell Foundation 4K. Это бюджет 10-20.000$.
Крелл недавно я видел на авито по очень гуманной цене.

Если не ошибаюсь, в большинстве перечисленных AV-процессоров стоят довольно старые чипы Sabre, в том числе и на упомянутом Крелл, из-за чего я так его и не взял себе.
Насколько мне известно, есть еще один производитель -  Emotiva с моделью RMC-1 на чипах AK4490 , который обещает поддержку native DSD и предположительно может звучать неплохо. Поступит в продажу в ближайшие месяцы.

Если у вас повышенные требования к качеству многоканального звука, то есть информация, что Мarantz выпустит в этом году аппарат на голову выше текущего верхнего 8805. Кроме того, топовые многоканальники обещают запустить Accuphase и Esoteric.

Желаю удачи, и велкам в многоканальный клуб!

[Джон Траволта]

Olle, Спасибо Огромное за развернутый ответ!

 

28 минут назад, Olle сказал:

Насколько мне известно, есть еще один производитель -  Emotiva с моделью RMC-1 на чипах AK4490 , который обещает поддержку native DSD и предположительно может звучать неплохо.

Уже наслышан о нем.

29 минут назад, Olle сказал:

Denon AVR-X4300H

Рассматривал более свежие варианты:

• Denon AVR-X4400H
• Denon AVR-X4500H

Покопаюсь в их инструкциях.

30 минут назад, Olle сказал:

поэтому неплохие современные  многоканальные записи DSD 128 (и выше), которые в довольно приличном количестве появляются в продаже в интернете, вы все-таки слушать не сможете.

Что в таких случая предпринимает народ?

36 минут назад, Olle сказал:

Если не ошибаюсь, в большинстве перечисленных AV-процессоров стоят довольно старые чипы Sabre

У Denon - AK4458VN.

[Джон Траволта]

39 минут назад, Olle сказал:

Как правило, поддерживается только формат 5.1 DSD 64 (2.8 MHz), т.е. ресиверы делаются под многоканальные дорожки SACD.  И поэтому неплохие современные  многоканальные записи DSD 128 (и выше), которые в довольно приличном количестве появляются в продаже в интернете, вы все-таки слушать не сможете.

Например про Denon AVR-X4500H сказано:  Потоковое воспроизведение DSD аудио up to DSD5.6
Не ясно, правда, 2.0 или 5.1

Про HDMI:  Поддержка DSD аудио
Опять же не ясно 2.0 или 5.1

Буду копать глубже.

[Alexandroo]

1 час назад, Olle сказал:

Да, с недавних времен многие нынешние AV-ресиверы понимают multichannel (5.1) DSD через вход HDMI.

Мой Onkyo TX-NR906 2008 года роду без проблем понимает DSD по HDMI, так что думаю сейчас "все" умеют