Выбор акустического кабеля - Страница 115 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Выбор акустического кабеля


Paul
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

21 minutes ago, companyZ said:

Есть какие либо критерии как определить оригинальность кабеля(кроме того как слушать)?

Внешний вид, на ощупь: если кабель должен сидеть плотно в изоляции, а он болтается или надписи кривые.

23 minutes ago, companyZ said:

Были ли случаи выявленных поддельных кабелей именитых брендов?

Одна из самых популярных подделок - Audioquest. Покупаешь серебряный кабель, внешне сложно подкопаться, а внутри какая-нибудь начальная медная модель в 3-4 раза дешевле. Или китайский Nodost ODIN за 20 тыс. руб. Я лично одну подделку (5000 руб. стоила) слушал (его в магазин принесли как подделку для сравнения его уровня) - сетевой кабель в виде толстого синего "шланга" (названия не помню). Он, даже, на эти 5000 с большим трудом пытался звучать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

4 часа назад, companyZ сказал:

Добрый день господа.

Вопрос: какова вероятность нарваться на подделку(реплику) при покупке кабелей (в нарезку, готовых) на вторичном рынке?

Кабелей продаётся много, разные (в коробках, без упаковки, с чеками, без документов и т.д..)

Есть какие либо критерии как определить оригинальность кабеля(кроме того как слушать)?

Были ли случаи выявленных поддельных кабелей именитых брендов?

 

Все звисит от сайта еще.. на ебее  фейка почти 80% , на аудиогоне почти нет - но американцы без фидбека вам не продадут... или в 95 случаях так.. 

на японских площадках фейк то же есть но меньше.. смотрите по цене.. по рейтингу продавца.. 

спросите у производителя наконец по фото от продавца.. 

Или покупайте ну.. хотя бы здесь на сайте.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа, я имею ввиду популярный сайт авито.

Пощупать не получится, фото можно запросить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На Авито тоже много подделок. Покупайте лучше готовое изделие с коннекторами. Обратитесь к VladShumilov , он вам поможет .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Друзья, нужна Ваша помощь. Жуть как хочу купить клон кабеля Kimber 12TC на всем известном сайте. Почему именно он: 

1. Мне нужно по 7 метров на сторону, т. Е. Общая длина кабеля - 14 метров. Это много, поэтому, чтобы хоть как-то компенсировать потери сечение должно быть дай Боже. 

2. Немного оптимистичной логики : оригинал стоит 10 штук за метр, копия - всего штуку. Я китайцу мозг съел уже. Кабели оригинал от клона почти ничем не отличаются: диаметр одного проводника и там и там одинаковый, разные сечения каждой жилы, их 7 и в оригинале и в клоне. Единственное, на что можно напороться, это на крашенный алюминий. Но в отзывах народ пишет, что все хорошо. Если бы был люминь, кто-то от обиды обязательно написал бы...

Иными словами: а если почти нет разницы, то переплачивать за бренд совсем нет желания. Посему, очень прошу, давайте обсудим по существу, а использование конрафакта пусть будет на моей совести. 

Помощь мне вот в чем нужна: никак не могу понять, как у такого кабеля посчитать сопротивление. Вот вводные данные:

Диаметр одного проводника 1.45 мм

Сечение, китаец сказал, 15 AWG, что, приблизительно так и получается на диаметр 1.45. 

Но вот вопрос, чтобы посчитать общее сопротивление кабеля - эти сечения складываются? Или там какая-то иная формула должна быть? 

Просто, если складываются, то сечение там адское будет.... 

Очень нуждаюсь в ваших советах, мой мозг уже вскипел. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Vetusto сказал:

2. Немного оптимистичной логики : оригинал стоит 10 штук за метр, копия - всего штуку. Я китайцу мозг съел уже. Кабели оригинал от клона почти ничем не отличаются: диаметр одного проводника и там и там одинаковый, разные сечения каждой жилы, их 7 и в оригинале и в клоне. Единственное, на что можно напороться, это на крашенный алюминий. Но в отзывах народ пишет, что все хорошо. Если бы был люминь, кто-то от обиды обязательно написал бы...

В кабеле самое главное - качество проводника (чистота материала, кристаллическая структура). Лучше подключить АС просто монтажным проводом из хорошей меди, чем толстым кабелем со сложным плетением из абы какой меди. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Ukraine сказал:

В Kimber 8PR /8VS /8TC - по 8 жил, в 12 TC - их должно быть 16.

Вы что называете жилами? Пучок мелких проволочек объединенных в один проводник? Вот я такой пучок назвал проводником. Так у 8ТС этих проводников - 16. а у 12ТС - 24. У оригинального кабеля. Вот:

https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-bi-wire-kimber-kable-8pr-39467/

и вот:

https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-bi-wire-kimber-kable-12tc-39464/

Как-то так...

 

5 часов назад, Max Volobuev сказал:

В кабеле самое главное - качество проводника (чистота материала, кристаллическая структура). Лучше подключить АС просто монтажным проводом из хорошей меди, чем толстым кабелем со сложным плетением из абы какой меди. 

Да бросьте! Я не хочу разжигать очередной спор о влиянии кабеля на звук. :) Считаю это маркетингом. Ток он и в африке ток, сопротивление меди - оно и в африке сопротивление меди.  :) Понятно, что если там не медь, а крашенный люминь, то все будет по другому, а если обычная медь, то какая разница? :) не обижайтесь. Я бы не хотел утопнуть в очередной дискуссии на эту тему. Я много тем прочитал и везде одно и то же. :) У меня сейчас конкретный вопрос: как высчитать сопротивление проводника, если проводник состоит из множества разделенных мелких проводничков? :) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Ukraine сказал:

2*8 awg conductors.

Простите, не заметил этого... AWG - это американская система расчета сечения. Забыл как расшифровывается, но если погуглить, можно найти. И в данном случае, 2*8 - это сечение 16, что в пересчете на наши родные миллиметры получается 1,3 миллиметра - диаметр кабеля. Т.е. если судить по фото, то 1,3 мм - это диаметр одного проводника, которых там 24 штуки. Как-то так получается. 

Могу и ошибаться. Чисто мои умозаключения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Vetusto сказал:

 

как высчитать сопротивление проводника, если проводник состоит из множества разделенных мелких проводничков? :) 

 

Какое сопротивление вы хотите рассчитать-омическое или комплексное?

И как вы будете отталкиваться от полученной величины сопротивления? Критерии оценки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Васильев Игорь сказал:

Какое сопротивление вы хотите рассчитать-омическое или комплексное?

Может быть я что-то не то ляпну... А есть разница? 

Может быть ляпну сейчас совсем не то, я в институте хреново учился, а на электротехнике вообще спал:

Я хочу понять, данный кабель при такой длине сможет хоть как-то влиять на звук в виде неких искажений (не важно, в хорошую или не очень сторону) . В частности, насколько сильным будет его собственное сопротивление? Если оно будет выше 1 Ома при 14 метрах, то это не есть хорошо. Возможно, я этого не услышу, но в голове цифра будет. 

Или не взрывать себе мозг, и взять, к примеру:

https://www.audiomania.ru/bulk_acoustic_cable/supra/supra_rondo_4_mm.html

Тут все понятно, сечение в районе 11 мм (если я правил но посчитал) сопротивление - 0.02 Ома. Значит, можно забить и не париться. 

Логика такая... Понятно, что сильно притянутая за уши... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Vetusto сказал:

Ток он и в африке ток, сопротивление меди - оно и в африке сопротивление меди. Понятно, что если там не медь, а крашенный люминь, то все будет по другому, а если обычная медь, то какая разница? :) не обижайтесь.

Мне понравилось высказывание одного человека, ещё на AudioWorld-е (был такой форум). Позволю себе процитировать:

"В кабелях главное самому что-то услышать. Пока не услышишь, то лечишь себя индуктивностями, емкостями, скин-эффектами. Что-то услышишь, тогда и дальше можно двигаться."

Я с ним полностью согласен. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Честно, я не слышу... У меня два кабеля, соединены по системе биваринг, первый кабель DH Labs я купил вместе с колонками, отвалил 1400 рублей за метр, а взял тогда 10 метров, это 14 штук. Потом мне захотелось этот биваринг, тут я уже не стал париться, поехал на горбушку и взял первый попавшийся за 300 рублей. Дома поигрался, сначала DH Labs, потом нонейм. Вообще никакой разницы не услышал.... Потом уже воткнул по биварингу - эффект был, но не прям Wow. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Vetusto сказал:

Честно, я не слышу... У меня два кабеля, соединены по системе биваринг, первый кабель DH Labs я купил вместе с колонками, отвалил 1400 рублей за метр, а взял тогда 10 метров, это 14 штук. Потом мне захотелось этот биваринг, тут я уже не стал париться, поехал на горбушку и взял первый попавшийся за 300 рублей. Дома поигрался, сначала DH Labs, потом нонейм. Вообще никакой разницы не услышал.... Потом уже воткнул по биварингу - эффект был, но не прям Wow. 

начните с сетевых, потом уже остальное. как вы наскоком - действительно не услищите разницу, тем более с таким кабелем как DH .. Ecosse в этом плане поинтереснее)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сетевой едет, никак не доедет... Уже успел обратно к ним вернуться с их таможни... Эх... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19 октября 2018 г. в 06:38, Vetusto сказал:

Честно, я не слышу... У меня два кабеля, соединены по системе биваринг, первый кабель DH Labs я купил вместе с колонками, отвалил 1400 рублей за метр, а взял тогда 10 метров, это 14 штук. Потом мне захотелось этот биваринг, тут я уже не стал париться, поехал на горбушку и взял первый попавшийся за 300 рублей. Дома поигрался, сначала DH Labs, потом нонейм. Вообще никакой разницы не услышал.... Потом уже воткнул по биварингу - эффект был, но не прям Wow. 

У меня вначале на даче вообще не было никакой разницы между дешёвыми и очень дорогими,ну вообще не было разрешения high end и поэтому никакой разницы услышать было не возможно. Оказалось какая-то постоянка в сети,установил стаб с гальваноразвязкой и теперь каждый кабель отлично слышно и прилично меняется звук. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Любопытно. Может быть мое отсутствие чувствительности к кабелям связано с тем, что я не аудиофил?))) 

Я коллекционирую всякие любопытные статьи, и вот несколько по поводу кабелей, может кому-то пригодиться:

https://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml

https://m.habr.com/company/audiomania/blog/377257/

https://www.ixbt.com/live/realalex/slepoe-testirovanie-akusticheskih-kabeley.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скорее всего не меломан и не аудиофил , а КОЛЛЕКЦИОНЕР ВСЯКИХ СТАТЕЙ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

свои две копейки.

1) когда я менял свой Inakustik на Kimber 12TC, то при первом же прослушивании моя супруга (которая обычно крутит пальцем у виска) спросила - а куда ты старый кабель девать будешь? То есть, у нее (музыкальное образование) не возникло никаких сомнений в том, стоит менять кабель или нет. Разница была колоссальная.

2) когда я (зачем-то) решил сделать апгрейд и взял Kimber BiFocal XL bi-wire, то теперь я сам кручу пальцем у своего виска и (ловлю блох) пытаюсь вслушаться на каком треке и что стало лучше. Убеждаю себя, что вот вроде здесь низы стали пособраннее. А может и нет.. Но никакого ВАУ эффекта как в первом случае и близко нет. И это при том, что ценовая разница между кабелями раз в 8, что-ли.

PS дошел до того, что решил - надо менять колонки )) эти не дают раскрыть весь потенциал Kimber BiFocal XL bi-wire ))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Alexey Akatnov сказал:

 Kimber BiFocal XL bi-wire ))))))

Это специальная версия для биваринга, кстати весьма неплоха, т.е. у нее подобрано соглосование между НЧ и ВЧ секцией проводов, в отличии от простого разделения на 4 провода как у большинства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Alexey Akatnov сказал:

свои две копейки.

1) когда я менял свой Inakustik на Kimber 12TC, то при первом же прослушивании моя супруга (которая обычно крутит пальцем у виска) спросила - а куда ты старый кабель девать будешь? То есть, у нее (музыкальное образование) не возникло никаких сомнений в том, стоит менять кабель или нет. Разница была колоссальная.

2) когда я (зачем-то) решил сделать апгрейд и взял Kimber BiFocal XL bi-wire, то теперь я сам кручу пальцем у своего виска и (ловлю блох) пытаюсь вслушаться на каком треке и что стало лучше. Убеждаю себя, что вот вроде здесь низы стали пособраннее. А может и нет.. Но никакого ВАУ эффекта как в первом случае и близко нет. И это при том, что ценовая разница между кабелями раз в 8, что-ли.

PS дошел до того, что решил - надо менять колонки )) эти не дают раскрыть весь потенциал Kimber BiFocal XL bi-wire ))))))

Поставить назад Inakustik ...успокоиться...и сосредоточится на самой музыке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, VladShumilov сказал:

Это специальная версия для биваринга, кстати весьма неплоха, т.е. у нее подобрано соглосование между НЧ и ВЧ секцией проводов, в отличии от простого разделения на 4 провода как у большинства.

Это как?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 VladShumilov, так именно поэтому и брал его )) а сейчас сижу и убеждаю себя - кабель хороший, не может не играть он. Это что-то не так в моей системе )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Alexey Akatnov сказал:

2 VladShumilov, так именно поэтому и брал его )) а сейчас сижу и убеждаю себя - кабель хороший, не может не играть он. Это что-то не так в моей системе )))

Сетевые? Межблок? Какие ? Давайте попробуем разобраться )) просто наверное есть другое слабое звено, и его нужно подтягивать. Разница между 12 тс и би фокалом есть, и она существенная .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

кабели все будем менять. Я сейчас даже их озвучивать не буду, чтоб не смешить достопочтенную публику ))) скажу лишь, что при ритейле усилка в 10 тыс, межблок кабель стоит тоже 10 тыс. Только рублей ))) Но эта тема для отдельного разговора. Не будем флудить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...