Выбор акустического кабеля - Страница 77 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Выбор акустического кабеля


Paul
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Andrei73 сказал:

на Ayon переключатель 0 или 180 это не для правильной фазы. Это чтобы динамики играли как-то вперёд или назад, 

Эта перключалка - да, переключает между "вперед-назад" и "назад-вперед". 
Крутилка на сабе делает это же плавно :) 

Второй кабель купите. Сейчас (если, как я понял, один) на саб поступает только один из двух каналов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

10 минут назад, Flaesh сказал:

Эта перключалка - да, переключает между "вперед-назад" и "назад-вперед". 
Крутилка на сабе делает это же плавно :) 

Второй кабель купите. Сейчас (если, как я понял, один) на саб поступает только один из двух каналов.

Купил второй акустический кабель AudioQuest, 320 рублей за метр, установил,теперь бас чёткий, всё играет и не гудит после удара. Изолента чтобы не выскочили бананы. Завтра погромче попробую включить. Немцы так и написали, что межблок вообще не надо трогать, только акустические клеммы. Просто у меня на колонках стоит kondo медный простой и с тоненькими бананами и  получается, что лучше бы мне поменять на другой  с коннекторами лопатки,потому что сейчас я эти тоненькие бананы должен вставлять в дырки, а у того, что я сегодня купил бананы не очень хорошо до конца влезают. То есть на одном кабеле должны быть лопатки, а на другом толстые бананы.

IMG_2897.JPG

IMG_2899.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Оказывается вы ошиблись, на Ayon переключатель 0 или 180 это не для правильной фазы. Это чтобы динамики играли как-то вперёд или назад, я точно не запомнил, но примерно так."

 

Речь об одном и том-же, простой пример : берёте батарейку и динамик, замыкаете контакты, потом меняете полярность. В одном случае диффузор выдвинется вперёд, в другом уйдет назад

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Сравнивал ли кто-нибудь акустические из Монокристаллической меди и и из меди по технологии технология PC-Triple C. Ну например Акролинк и SAEC?

Сам пользуюсь несколько лет Акролинком и очень доволен. Тут прочитал про технологии PC-Triple C - вроде с 2013 года вовсю производят, так что мнение уже должно сложиться об этих кабелях. Поделитесь впечатлениями, кто использовал такую японскую медь.  Вроде такой кабель есть в ассортименте есть и в ALL cable и в METEX.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Skogrand Markarian cables

Вопрос ко всем.

Кто нибудь тестировал продукцию этой уважаемой фирмы?

Интересны любые впечатления!

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.08.2017 at 07:06, Lenivo сказал:

Сравнивал ли кто-нибудь акустические из Монокристаллической меди и и из меди по технологии технология PC-Triple C. Ну например Акролинк и SAEC?

Сам пользуюсь несколько лет Акролинком и очень доволен. Тут прочитал про технологии PC-Triple C - вроде с 2013 года вовсю производят, так что мнение уже должно сложиться об этих кабелях. Поделитесь впечатлениями, кто использовал такую японскую медь.  Вроде такой кабель есть в ассортименте есть и в ALL cable и в METEX.

Да, заметное улучшение в звуке у меди PC Triple C в сравнении с PCOCC, производство которой прекратилось несколько лет назад.

Это касается всех видов кабелей, безусловно, включая сетевые, цифровые, межблочные и, конечно, акустические.

   Однако, понятие монокристаллической меди относится в одинаковой степени, как к PC Triple C, так и PCOCC.

Есть существенная разница в технологии производства меди, для достижения максимального результата.

Что касается сравнений, то корректно было бы сравнивать изделия разных производителей, выпускающих сейчас кабели из этой инновационной меди.

К примеру, Acoustic Revive, SAEC...  по всему ассортименту кабелей преимущества в звуке у меди PC Triple C было очевидным.

В 2015 году Acoustic Revive (использует моножилу PC Triple C) получила почти все главные призы в Японии за лучший High End кабель в главных номинациях (с подавляющим преимуществом, на память 13 из 15 голосов специалистов ведущих японских изданий).

Furutech, к примеру, сейчас также  переходит на PC Triple C, теперь, помимо сетевых, акустически, межблочные, выпускаетв катушках - ими также заметное преимущество отмечено новой меди.

Что касается Acrolink - они используют другую медь 7N, вам нужно  попробовать самому, понять, что лучше для вашей системы.

Обратитесь в тот же оллкейблс, у них очень хороший ассортимент кабельной продукции представлен, официальной (оригинальной), на подделки не нарветесь и сможете оценить для себя преимущества того, или иного. 

PC Triple C дает очень сочный, динамичный, открытый звук с прекрасным разрешением, превосходным задним планом, глубокой сценой и упругим басом. При правильном подборе можно получить первоклассный звук при не самых больших инвестициях. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.08.2017 at 23:48, bejewe сказал:

Skogrand Markarian cables

Вопрос ко всем.

Кто нибудь тестировал продукцию этой уважаемой фирмы?

Интересны любые впечатления!

 

 

Давно был , лет 6 назад , акустический от данного бутика. Обычный , ничем не проявил себя, кроме цены. К сожалению такое бывает очень часто. Денег хотят много, а звук , пшик. Да и Норвегия никогда не славилась достойными кабельными продуктами .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.phileweb.com/interview/article/201401/23/217.html

Интервью с парнями которые разработали проводник Triple-C.
В своем интервью они пишут что мы знали о закачивании проводника PCOCC-A ( в котором тоже принимали участие ) и нашей задачей было достичь уровня не хуже, что мы и делали на протяжении многих лет. 
Но не где они не упоминают что Triple-C лучше проводник чем PCOCC-A
И Triple-C - не монокристаллическая медь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ПО сути берётся офс (правда более высокой очистки 4N) медь отправляется для ковки и отжиг и получается медь название которой дали трипл с , и она не монокристаллическая медь. 

Ковку и отжиг применялась ещё на заре кабельной темы, так что по сути парни вернулись к старым разработкам, те что ещё делали в Хитачи )).

Все для того, чтобы удешевить производство )), при этом не выйти за рамки уже существующих продуктов.

Японии, у них есть такие производители как Audio Replas http://www.audio-replas.com Zonotonehttp://zonotone.co.jp которые для них выше по рейтингу чем AR, Saec и прочие компании типа Oyaide, ну и цены соответственно тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже нету японцам покоя- продолжение Трипле С - Tripple C/EX

An entirely new audio cable material made from
copper and silver in a two-layer structure

PC-TripleC EX-page-001.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, VladShumilov сказал:

ПО сути берётся офс медь отправляется для ковки и отжиг и получается медь название которой дали трипл с , и она не монокристаллическая медь. 

Ковку и отжиг применялась ещё на заре кабельной темы, так что по сути парни вернулись к старым разработкам, те что ещё делали в Хитачи )).

Все для того, чтобы удешевить производство )), при этом не выйти за рамки уже существующих продуктов.

Японии, у них есть такие производители как Audio Replas http://www.audio-replas.com Zonotonehttp://zonotone.co.jp которые для них выше по рейтингу чем AR, Saec и прочие компании типа Oyaide, ну и цены соответственно тоже.

Чушь полная, от вас как-то полной безграмотностью веет. Даже комментировать бессмысленно - в школу разве что отправлять. Возьмите простейший курс металловедения и почитайте на досуге, а лучше вместо досуга, чтобы пониманию возникло, что такое монокристалл и что такое в кабеле понятие монокристаллическая медь.

Производство PC Triple C прилично дороже по затратам, чем PCOCC, и занимается этим исключительно Hitachi, более в мире производителя этой меди нет, как не было и PCOCC, кроме той же Hitachi.

Audio Replas прекрасный бренд (доступный в России, в том же Пульт.ру и оллкейблс), сопоставимый по ценам (на кабельную продукцию) с Acoustic Revive или даже чуть дешевле, только работает с иным материалом, так же как и Zonotone  и пр.

Выше Acoustic Revive  в кабельной ( и не только) продукции никого в Японии нет, лучшие студии звукозаписи в Японии оснащаются Acoustic Revive, специально американские джазовые исполнители приезжают записываться  у них и покупают для себя и своих друзей продукцию Acoustic Revive.

Вот ссылочки, образовывайтесь:

https://www.acoustic-revive.com/japanese/singlecore/singlecore_1.html

https://www.acoustic-revive.com/japanese/review/

Если проблемы с переводом, можете здесь Очень много информации найти, надеюсь будет полезной:

http://metex.ru/index.php/component/content/article/36-novosti/1075-acoustic-revive-unikalnaja-produkcija-dlja-velikih

Там же и о PC Triple C почитайте, чтобы впросак реже попадать...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, JJP сказал:

Похоже нету японцам покоя- продолжение Трипле С - Tripple C/EX

An entirely new audio cable material made from
copper and silver in a two-layer structure

PC-TripleC EX-page-001.jpg

Да, SAEC и Acoustic Revive уже начали производство кабельной продукции из этого чуда.

На последней выставке в Гонконге Acoustic Revive просто сразил публику - такого звука в кабелях еще никто не слышал...

Но цены там будут....

По SAEC могу сказать, цены более менее адекватные будут, в конце сентября - начале октября в Москве кабели ожидаются, эксклюзивные дилеры уже заказы принимают по японским ценам, замечу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, VertigoOne сказал:

 

Впросак попали вы сейчас, а ещё считаетесь консультантом по продажам в компании Мверт. Читайте статью интервью с самими инженерами создавшими данную медь.  они говорят Трипл С не монокристаллическая медь.и объясняют почему. Вы хотя бы чушь откровенную не несли, а то стыдно . 

Акролинк серьезный бренд, и АR далеко до них, топ Японии это Акро, со своей историей и технологичностью .  

Я понимаю что здесь на сайте вам надо пиарить продукцию своего магазина. Но вы кроме общих фраз, типа лучше, давали бы читателям более развёрнутые ответы. 

А Хитачи по данной технологии , ковкой и отжигом , кабели делала ещё в 80-е. Лучшее новое , это забытое старое. 

Из статьи "Трипл С не является монокристаллическим проводником , в отличие от PCOCC, Трипл С имеет границы зерен кристаллов".

Литье монокристаллической меди изначально и обработка поликристаллической офс меди - две вещи разные . 

http://www.phileweb.com/sp/interview/article/201401/23/217_2.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И Вертиго , вы поспокойней в словах и в диалогах. А то ведёте себя как школьник , вы все таки представитель компании , вот и ведите себя достойно , без ярлыков и пренебрежительности. Положение обязывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вертиго у нас все знает и борзенько так наезжает при случае, не забывая местами ссылочки на МВерт-ру вставлять. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, VladShumilov сказал:

Впросак попали вы сейчас, а ещё считаетесь консультантом по продажам в компании Мверт. Читайте статью интервью с самими инженерами создавшими данную медь.  они говорят Трипл С не монокристаллическая медь.и объясняют почему. Вы хотя бы чушь откровенную не несли, а то стыдно . 

Акролинк серьезный бренд, и АR далеко до них, топ Японии это Акро, со своей историей и технологичностью .  

Я понимаю что здесь на сайте вам надо пиарить продукцию своего магазина. Но вы кроме общих фраз, типа лучше, давали бы читателям более развёрнутые ответы. 

А Хитачи по данной технологии , ковкой и отжигом , кабели делала ещё в 80-е. Лучшее новое , это забытое старое. 

Из статьи "ПК Тройной С не является монокристаллический материал , в отличие от PCOCC" и далее объясняют различие в технологиях .Литье меди изначально и обработка офс меди , две вещи разные . 

http://www.phileweb.com/sp/interview/article/201401/23/217_2.html

Маленькая ремарка, для тех, кто хочет разобраться и сделать правильный выбор.

В кабельной продукции есть понятие моножила и многожильный проводник. Также есть понятие монокристалл меди.

Монокристалл идеальный проводник, это известно всем.

Однако, нет ни  одной жилы в аудио кабелях из одного монокристалла, они все имеют поликристаллическую форму (структуру), по определению. Понятие монокристаллической меди используется для проводников, чьи кристаллы специальным образом вытянуты по оси прохождения электрического сигнала, образуя псевдо монокристаллическую форму (структуру). Это свойственно как для PC OCC (в прошлом, сейчас OCC версия у Furutech), PC Triple C, так и DUCC меди, последнюю производит Mitsubishi Materials, которую сейчас используют в Японии Acrolink и Furutech.

А вам, Влад Шумилов, если есть в Мверте есть такие спецы - консультанты, настоятельно рекомендую попроситься на курсы повышения квалификации, лучше начать с базового.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Crossfire сказал:

Вертиго у нас все знает и борзенько так наезжает при случае, не забывая местами ссылочки на МВерт-ру вставлять. 

Жаловаться опять, кляузничать будете модератору?:D 

 Не обижайтесь на правду...

По поводу ссылок, всегда лучше обратиться к первоисточнику, не правда ли? В данном случае, русскоязычный форум, ссылки на оригинальный текст на русском языке думаю, более чем оправдан, согласитесь!:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Соглашусь, что форум интересен без продавцов, для которых есть отдельный и платный раздел. А корректных дилеров, уважающих чужие мнения, здесь хватает. Было бы отрадно видеть Вас в этих рядах.

Отмечу, что наехали когда-то Вы первый, поэтому реакция была симметричной. Успехов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Монокристалическая медь от слова   OCC (One-crystal copper) 

Процесс производства монокристаллической меди впервые был запатентован профессором Ацуми Оно (Atsumi Ohno) из института Чиба (Япония) в 1982 году (патент  US4515204 ). Данный процесс обеспечивает непрерывное литье (Continuous Casting) расплавленной меди в предварительно разогретые формы и последующее длительное остывание металла. В результате получается однородная медь, кристаллическая решетка которой очень длинная. Один кристалл такой решетки имеет длину около 125 метров(!). Для производства ОСС меди (Ohno Continuous Casting) применяется металл повешенной очистки 99.9997% Cu или 99.9999% Cu. 

Описанный выше процесс очень затратный в плане энергии и времени, что делает OCC медь очень дорогой по сравнению со стандартными марками.


Трипл С - это ОФС медь 4 N которая проходит процесс ковки и отжига

Процесс изготовления PC Triple C подразумевает колоссальное сжатие материала, меди до 70%, путем перманентной, постепенной ковки – сжатия в десятки тысяч раз. Медь сжимается со строго фиксированным углом приложения давления и направлением, это так называемый процесс сжатия ковки с постоянным углом приложения силы. Благодаря этому процессу происходят поперечные изменения границ зерен, которые вытягиваются в определенном направлении.

В результате, получается однородная поликристаллическая структура, из объединенных кристаллов, выращенных в определенном направлении, которое потом используется, как направление передачи сигнала – электрического тока.

Но если вы хорошо читали статью инженеров, то поняли бы разницу между технологиями и отличиями. И не путали бы названия , так что лучше сами  попроситесь у ваших работодателей Мверт Метех провести с вами курс повышения квалификации . А то как то странно что простые слушатели , покупатели , разбираются в вопросе лучше чем вы, профессиональный продавец - консультант. 

Первоисточник это японская пресса.

Есть другие способы выравнивания структуры металла, например крио обработка, но никто не называет такую медь монокристаллической.

Кроме  Трипл С есть ещё 102 SSC , это отжиг меди офс потом полировка поверхности.

Сейчас только Неотек продолжает делать монокристаллическую медь.

Под монокристаллической медью понимается медь изготовленная методом литья профессора Оно, именно так и расшифровывается  PC OCC.  

А медь офс проходящая процесс выравнивания структуры металла , это уже другой колор . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, VladShumilov сказал:

Монокристалическая медь от слова   OCC (One-crystal copper) 

Процесс производства монокристаллической меди впервые был запатентован профессором Ацуми Оно (Atsumi Ohno) из института Чиба (Япония) в 1982 году (патент  US4515204 ). Данный процесс обеспечивает непрерывное литье (Continuous Casting) расплавленной меди в предварительно разогретые формы и последующее длительное остывание металла. В результате получается однородная медь, кристаллическая решетка которой очень длинная. Один кристалл такой решетки имеет длину около 125 метров(!). Для производства ОСС меди (Ohno Continuous Casting) применяется металл повешенной очистки 99.9997% Cu или 99.9999% Cu. 

 

 

Всё одно получается поликристаллическая решетка....но с очень крупными кристаллами.

Тем более  сам слиток всё одно потом уйдёт на термомеханическую обработку с неизбежным дроблением кристаллов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы окончательно читатель понял, who is who, в том числе для тех кому ... всё божья роса...

Есть официальный пресс релиз на японском языке, кратко приведу англоязычную версию:

1. По поводу чистоты меди (начальных заготовок):

PCOCC adopted ordinary OFC, PC-Triple C is using OFC of higher purity.

2. В отношении технологии и конечного результата (моно кристаллической структуры):

In addition, PC-Triple C performs annealing by specific temperature / time control according to the thickness (Sq) of the conductor to be used after extending the main body subjected to constant angle continuous transfer forging process to cable thin wire carry out. According to this, copper crystals are adhered to each other, making it continuous crystal.

"it is a conductor close to a single crystal that received the flow of PCOCC" by continuing to adopt the word "PC (Pure Copper)". Moreover, if it is made to "PCCCC" as it is, it is difficult to understand the difference from PCOCC, so we adopted the notation "PC-Triple C".

3. Что касается стоимости:

When asked about the production cost further, Mr. Akuta said, "Because we make good things by spending time on hands, cost is not cheap, but of course there is a need as a substitute for PCOCC, so we will work on it." Even though the cost is not cheap, it is still said that the price at the time of launch is about "30 to 40% higher than PCOCC".

 

А звуковый эффект, думаю, каждый владелец или уже оценил, либо придет к этому в ближайшее время, кабели доступны, "бери и сравнивай".:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, KVN_RUS сказал:

 

Понятие монокристаллическая медь возникло в отношении меди изготовленной по методу литья профессора Оно . Где имеется решетка кристалла  в среднем 125 метров, от сюда и слово монокристалл.  

В случае же с Трипл С речь идёт о выравнивании поликристаллической офс структуры меди.

Вот что пишет сама Фурутек

http://www.furutech.com/2015/06/03/10880/

Furutech’s (Alpha) PC-Triple C is one of a select few of conductors that Furutech engineers have found to excel in sound reproduction. (Alpha) PC-Triple C is made with Furukawa high-purity oxygen-free copper using a special forging process. Unlike regular OFC (oxygen-free copper), almost all of the impurities of this high-purity OFC have been removed at the micron level through a special casting process unique to Furukawa. Purposely designed and developed for audio signal conductors, (Alpha) PC-Triple C is flexible, strong and can be drawn into a very fine wire. This new conductor, while not single-crystal like PCOCC, features crystal grain boundaries that are almost totally free of impurities which allows even the smallest of signals to be transmitted. While PCOCC is a single-crystal conductor, it is susceptible to imperfections during production.
Since (Alpha) PC-Triple C employs a fixed angle continuous transport forging process, pressure is applied to the high-purity oxygen-free copper tens of thousands times. This ensures that any crystal grain boundaries that were present in a vertical direction become longitudinal, and the crystals become connected and uniform in their direction. This process also helps to remove the imperfections that are often found in PCOCC, which create a more conductive and acoustic conductor.

Я сравнивал ещё пару лет назад тот же AR из новой и старой меди. Выводы для себя сделал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, KVN_RUS сказал:

Всё одно получается поликристаллическая решетка....но с очень крупными кристаллами.

Тем более  сам слиток всё одно потом уйдёт на термомеханическую обработку с неизбежным дроблением кристаллов.

Верно, там есть еще один немаловажный аспект (в производстве PC Triple C) - термическая обработка, которая очень сильно влияет на саму медь сведена к минимуму, по сути, она используется только на конечном этапе контролируемого отжига по времени в соответствии с толщиной отдельно взятой жилы (которая изначально много тоньше, чем в случае с PCOCC), при уже сформированной структуре (направленности зерен).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите а этоткакая медь lc ofc ?

CEADD2D3-3861-49CA-94D6-A1E36805C1AA-262-0000002005715BF8.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...