oleg N Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 2 минуты назад, nikotin сказал: Потому что у тех кто его по настоящему любит, у них совсем другие идеалы звука. А именно, более цельная звуковая картина без чрезмерной детальности, и более высокое эмоциональное вовлечение. Да уж.Когда я слушаю виниловую пластинку.На душе комфортное состояние.И меня не слишком беспокоит,то что запись сделана ,например 1918 году.Слушаешь с удовольствием.С цифрой все сложнее.Когда я слушаю цифру.У меня возникает ощущение беспокойства.Как будто мне что то мешает.И только когда цифру выключу .Тогда спокойнее на душе становится. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 Это признак неправильного цифрового тракта, а таковых 99% увы. С винилом гораздо проще, а старый винил можно вообще на чем угодно слушать и потом хаять новоделы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей_Б Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 2 часа назад, lexal2002 сказал: Он мне выставляет инвойс со стоимостью доставки 45 фунтов Я его спрашиваю - откуда такая цена ? Она же не весит ничего и маленькая .. В общем не нравятся ему жадные покупатели из России Всегда на discogs спрашиваю у продавца стоимость tracked delivery до того, как заказ сделать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 9 минут назад, Z90 сказал: Я имел в виду что покупка эта Вас "не отпускает". Вроде написали что "наверное он мне не особо то и нужен". Невнимательно прочитал Да не то что-бы не отпускает .. Но свербит иногда. У меня есть Hi-Res .. Но в связи с тем, что плеер за год разыгрался пошёл серьёзный перекос в качестве в сторону CD/SACD. Файлы почти не слушаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 4 минуты назад, Сергей_Б сказал: Всегда на discogs спрашиваю у продавца стоимость tracked delivery до того, как заказ сделать Я нажимаю "добавить в корзину". А продавец в сообщениях присылает варианты доставки и её стоимость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 33 minutes ago, nikotin said: Не может быть такого. Ну если только винил тоже современный и сделан с цифры. Аналоговый звук, и звук пропущенный через цифровую мясорубку не могут звучать одинаково. И вот как раз тут Вы об этом и пишете И вот как раз тут и лежит причина всех форумных войн на эту тему. Нельзя судить об аналоге/цифре по шкале лучше/хуже. Они звучат по разному. Если Вам нравится высокое разрешение, и стерильная красивость звуков, то покупайте себе на здоровье винил сделанный с цифры, и восторгайтесь его звуком. Вот только не нужно ругать старый аналоговый винил. Потому что у тех кто его по настоящему любит, у них совсем другие идеалы звука. А именно, более цельная звуковая картина без чрезмерной детальности, и более высокое эмоциональное вовлечение. Во-первых существуют аналоговые новоделы, их и стараюсь покупать. А во-вторых моя философия - тракт должен быть "живым", т.е. звучание натуралистическим, когда имеется стойкое ощущение что исполнители играют у тебя в доме вживую, а не запись играет или система, не говоря уж о колонках. Этого можно достичь и цифрой и винилом, все зависит только от тракта, а просто вовлечение это феномен гораздо более легко достижимый, досточного хорошей виниловой записи хорошего исполнения. Стерильность же это совсем другое, это искусственное уменьшение техническими средствами энтропии исходного сигнала, многие путают это с хайэндом да и многие хайэнды этим грешат особливо многополосные и цифрокроссовые, вот тогда и появляется зияющая пустота-чернота в микропаузах между звуками. Это хорошо в телефонии и то в меру. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 Баталии "Цифра виз плёнка" давно уж стихли в фото. А тут всё Парк Юрского периода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей_Б Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 1 минуту назад, lexal2002 сказал: Я нажимаю "добавить в корзину". А продавец в сообщениях присылает варианты доставки и её стоимость. Я все же предпочитаю договориться заранее. Недавний пример, нашел очень интересный винил у датчанина. Но он хочет за доставку одной пластинки 56 Евро!!! Спрашиваю, откуда такая стоимость? После этого пауза на неделю, затем пишет, что дешевле вариант отправки не нашел. Послал я его, конечно, но пластинку-то хочется... а других вариантов нет. Но и платить +50% к стоимости винила нет желания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 4 минуты назад, BigBoris сказал: Во-первых существуют аналоговые новоделы, их и стараюсь покупать. Да я тоже не такой уж и ортодокс. Сотни три новодельных пластинок у меня точно есть. Правда довольно хорошие издания. Аналоговые, ну или по крайней мере я так думаю. Да и звучат они прилично, но правда хоть и немного, но старому винилу все же проигрывают. И против цифры я ничего не имею. Она давно и бесповоротно победила, и звучать может великолепно. Я только одного не пойму. Зачем покупать винил, заранее зная что он цифровой. Зачем покупать цифру на самом геморном носителе. Мыть эту цифру, смахивать пыль щеточкой, бороться со статикой, переворачивать пластинку....... Зачем ??? Если есть CD, SACDы, хайрезы, халява наконец. Вот этого наверное я так никогда и не пойму. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 2 минуты назад, nikotin сказал: Я только одного не пойму. Зачем покупать винил, заранее зная что он цифровой. Зачем покупать цифру на самом геморном носителе. Мыть эту цифру, смахивать пыль щеточкой, бороться со статикой, переворачивать пластинку....... Зачем ??? Если есть CD, SACDы, хайрезы, халява наконец. Вот этого наверное я так никогда и не пойму. Под каждым словом подпишусь . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 2 часа назад, nikotin сказал: Вот этого наверное я так никогда и не пойму. Лично для меня есть в общем-то только два объяснения: 1. Для коллекции (тут уж точно сложно что-то сказать против). 2. Нет цифрового тракта - либо хорошего нет, либо никакого нет. Цифра на виниле, при условии качественного мастеринга и т.д. (гальваника, штаповка...), может быть очень даже ничего, вплоть до того, что практически не хуже файлов-исходников... Это точно. В описанной ситуации вполне себе выход. И таких людей среди винильщиков я знаю. Хотя, мне тоже сложно понять, почему при наличии у некоторых достойнейшего винилового тракта нельзя также иметь более-менее приличную цифру. Материала ведь очень много... Но никого не осуждаю, все разные. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 Дык зачастую инфа о том винил с цифры или с аналога сделан не лежит на поверхности и нужно специальное исследование. У меня например есть декковский LP сборник сонат пиано+скрипка Моцарта к примеру - более гнусной цифры я не встречал, слушать это не могу. Те же сонаты но с CD сборника Mozart225 великолепны. В обоих случаях покупалось в стиле "кот в мешке". В нашем деле этого зачастую не избежать и выбраковку уже делаешь дома. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 9 минут назад, Jus сказал: 1. Для коллекции (тут уж точно сложно что-то сказать против). Это как поддельные часы коллекционировать. Или сумки.. 10 минут назад, Jus сказал: 2. Нет цифрового тракта - либо хорошего нет, либо никакого нет. Если не покупать цифровой винил, на сэкономленные можно купить приличный цифровой источник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 8 minutes ago, nikotin said: Зачем покупать цифру на самом геморном носителе. Мыть эту цифру, смахивать пыль щеточкой, бороться со статикой, переворачивать пластинку....... Зачем ??? Если есть CD, SACDы, хайрезы, халява наконец. Вот этого наверное я так никогда и не пойму. Объясню. Цифра на виниле на большинстве трактов будет звучать лучше чем та же самая цифра на цифровом носителе ибо высококачественная реализация модулей вертушка + фонокорректор достигается гораздо легче чем цифровой транспорт + ЦАП. Мне лично выведение обоих форматов на одинаковый и приемлимый для меня привередливого уровень стоило и денег и мозгов и рукодельных усилий и времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 47 минут назад, lexal2002 сказал: Если не покупать цифровой винил, на сэкономленные можно купить приличный цифровой источник Да, это правда. 47 минут назад, lexal2002 сказал: Это как поддельные часы коллекционировать. Но ведь все же здесь купили, скажем, последний труд Маккартни на виниле? Ну, или хотя бы некоторые?.. А кто-то, я знаю, даже в нескольких вариантах... В моём случае решающую роль в этом сыграло именно коллекторское начало. Предыдущее сообщение писал, имея в виду прежде всего именно такой материал, у которого мастеры цифровые. В случае с аналоговыми, конечно, нужно стремиться взять что-то из полностью аналоговых изданий - в большинстве случае эталонное будет именно среди таковых. Ну а цифра на виниле - так или иначе суррогат, при том, что и он может быть не самым плохим. И изредка даже коллекционным, раз уж зашла речь о собирательстве. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 10 minutes ago, lexal2002 said: Это как поддельные часы коллекционировать. Или сумки.. Если не покупать цифровой винил, на сэкономленные можно купить приличный цифровой источник Неа, не купите. Самому делать надо, а иначе винил цифрой не перешибить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей_Б Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 23 минуты назад, Jus сказал: Но ведь все же здесь купили, скажем, последний труд Маккартни на виниле? С чего бы? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 3 минуты назад, Сергей_Б сказал: С чего бы? Да. Я тоже не купил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 54 минуты назад, Сергей_Б сказал: С чего бы? Ну, если совсем серьёзно, то среди винильщиков, которым интересен Маккартни, действительно купили очень многие. Среди тех, с кем обсуждал альбом лично, буквально все на данный момент. Кто-то скорее ради коллекции, как я, а кто-то именно для прослушивания. Остальные - тут да, с чего бы... Есть среди поклонников и те, которые конкретно к новому опусу весьма равнодушны (или хуже). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 А я вообще после распада Битлов никого из них не покупал и не покупаю. Такой вот динозавр. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 19 минут назад, BigBoris сказал: А я вообще после распада Битлов никого из них не покупал и не покупаю. Такой вот динозавр. Ну да. Казалось бы, настоящие битломаны у всех четверых всё слышали. Но тут уже нужен некоторый фанатизм. Лично я до кое-каких "сольников" так и не добрался. Неудобно признаваться, но что поделать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 16 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2018 1 час назад, BigBoris сказал: Неа, не купите. Самому делать надо, а иначе винил цифрой не перешибить Это всё не конкретно. Какой винил, какая цифра, какие пластинки/диски/файлы? В уравнении слишком много переменных. А решение каждый выбирает по вкусу 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей_Б Опубликовано: 17 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2018 7 часов назад, Jus сказал: Остальные - тут да, с чего бы... Есть среди поклонников и те, которые конкретно к новому опусу весьма равнодушны (или хуже). Никогда не был поклонником Мака и мой интерес к его творчеству можно выразить словом никак. Да и в коллекции нет, не было и не будет ни одного его альбома. При том, что есть все номерные альбомы Битлз, и некоторые из них на UK оригиналах . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bluesman Опубликовано: 17 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2018 17 часов назад, Z90 сказал: Чё это было ? Психоз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bluesman Опубликовано: 17 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2018 17 часов назад, lexal2002 сказал: Я тут хотел такую японскую купить на SHM-CD. Какой то англичанин выставил её на Discogs за 210 фунтов. И кнопка - давай дешевле. Я ему пишу 150. Он предложение отклонил. Но продать ему чувствую надо. Тем более там угол замятый .. Начал опускаться и сегодня съехал до 160 Я думаю - чёрт с ним. Куплю. Написал ему. Он мне выставляет инвойс со стоимостью доставки 45 фунтов Я его спрашиваю - откуда такая цена ? Она же не весит ничего и маленькая .. В общем не нравятся ему жадные покупатели из России Отозвал инвойс и послал меня .. Англичане - ИМХО вообще уроды конченые! Получил ELO - Out of the Blue оригинал английский первое издание с первыми матрицами, было заявлено NM, а по факту: обложка - VG+ (лёгкие потёртости, круг слегка начал проявляться, уголки слегка погнуты... в общем фигня, не страшно), внутренние конверты - VG+ (на одном - дырочка сбоку и снизу, на другом - сбоку), плакат и корабль - NM, пластинки - VG (есть потёртости небольшие, есть царапины поверхностные не влияющие на воспроизведение, а так вся в мелких царапинках... в принципе слушать можно, но не за £45 + £12 доставка, он предложил вернуть, а я сказал, что смогу с этим смириться и оставлю их, если сделает частичный возврат £15, а он о £10... я ему о состоянии, он уже "посерёдке" £12.5 предлагает... я ему описал детально описал каждый момент, что пласты в VG и цена им £11.25 (есть на дискогсе о градации и ценах), а т.к. всё остально повыше, то округлил цену за издание в полной комплектации до £30 (и то я считаю, что это много за такое состояние), в итоге я убедил его, но и отзыв он удалил, обиделся на меня), у меня просто есть американец бывшезапечатанный вскрытый мною с SR/2 на сбегах... Сегодня должен выслать бабло. Вот как выглядит и звучит (там две песни с этих пластинок): Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.