Последние приобретения (новоделы) - Страница 230 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Последние приобретения (новоделы)


gubarenko
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Не, ребята, цены на винил у нас не в адеквате. В наших магазинах обычные пластинки 70—80х годов в NM состоянии стоят в среднем 30—40 баксов, это в 2 раза дороже,чем в штатах. С Дискогса, с учётом пересылки, примерно так же выходит. И когда я смотрю на свою скромную коллекцию из 250 не коллекторских дисков и понимаю, что на это уже потрачена цена нового ( пусть и не дорогого) автомобиля — мне трудно убедить себя, что это адекватные цены..)  И с новоделом примерно то же самое. Я считаю, нормальная цена новой пластинки    15—20 баксов,  и то, что она правильно (с аналога и тд) записана не должно увеличивать её цену в 2—3 раза. Пользуются, в общем, они нашей бескомпромиссной любовью к винилу :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 7.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

 

2 часа назад, Андрей_В сказал:

И когда я смотрю на свою скромную коллекцию из 250 не коллекторских дисков и понимаю, что на это уже потрачена цена нового ( пусть и не дорогого) автомобиля — мне трудно убедить себя, что это адекватные цены..)

Не соглашусь.
Во-первых, мы говорим про новоделы, а не про вторичку.
Во-вторых, свежий двухдисковый Mark Knopfler обошелся в 23 евро, а что-то однодисковое можно взять и меньше двадцатки. Если брать несколько, то доставка размазывается незаметно.

В-третих, если играть как вы, от автомобиля.
В 1974 году новый автомобиль Volkswagen Golf стоил 8000 Дойч марок или 3300$.
Про цены на винил американцы пишут примерно следующее:
«I remember the doubles of Made In Japan and Goodbye Yellow Brick road being at least 7 or $8.00 at the time of release. The Beatles' red Japan Mono's were (like most other Japanese LP's) 15 bucks in 1982 on"black market", and MFSL's were anywhere from 18-25 dollars in the late '70's early '80's. »
Немцы вспоминаю про 18 марок за простой альбом и дороже за двухдисковый или с хорошей полиграфией. При таких расценках автомобиль "стоил" 350-400 дисков.
Новый гольф не будем брать, возьмем шкодовку. Она "пустая" стоит от 14000 евро. Делим на 350-400 дисков и получаем цену за диск 35-40 евро.

А если взять гольф или ауди? :Sure:

P.s. Как видно из цитаты, качественный релиз стоил в 2-3 раза дороже и в 70-х.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут ещё надо разобраться с понятием "новоделы".

Classic Records начала нулевых это новодел ?

Многие их издания дешевле чем за 100$ не купить .. а некоторые тянут на 200$ :) 

Всё таки у каждой пластинки, как впрочем у любой вещи есть своя цена. Которую кто-то согласен заплатить.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 hours ago, golden said:

В 1974 году новый автомобиль Volkswagen Golf стоил 8000 Дойч марок или 3300$.

А как насчет Maseratti за $4000, самолично листал каталог в 60-х - отец одноклассника привез из загранкомандировки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 2000-х тяга на пластинки была близка к нулевой, выпускали их в основном для упертых коллекционеров соответственными - мизерными тиражами. Это, естественно ,новодел, но независимо от этого, учитывая никакие количества в тиражах диски эти стоят несоразмерно дорого и даже если качество не очень основой цены служит редкость. Основывать на них принцип ценообразования не стоит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так я и написал, что никаких принципов нет. Весь новодел разный. И каждый случай отдельный. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, lexal2002 сказал:

Тут ещё надо разобраться с понятием "новоделы".

Согласен есть небольшая путаница.
Кто-то называет "новоделом" пласты, которые можно сейчас купить в сетевых магазинах,
а кто-то весь винил, который выпущен в "постаналоговую" эпоху.

С точки зрения анализа соотношения цен "тогда" и "сейчас" есть смысл рассматривать именно ритейловые цены. После того, как тираж раскуплен цены могут измениться в любую сторону.
 

2 часа назад, BigBoris сказал:

А как насчет Maseratti за $4000, самолично листал каталог в 60-х - отец одноклассника привез из загранкомандировки.

Это был-бы троллинг 80-го уровня... :D
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, golden сказал:

 После того, как тираж раскуплен цены могут измениться в любую сторону.

 


 

Коробка Билла Эванса закончилась и началась вакханалия. Хорошо ценник прыгнул. А в пятницу была еще. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, golden сказал:

соотношения цен "тогда" и "сейчас

А почему мы вообще сравниваем с 70-ми годами, это что— эталон справедливого ценообразования? :)  Я считаю, что современная пластинка не должна стоить в 2-3 раза дороже лицензионного СД. Они удовлетворяют одну и ту же потребность покупателя— позволяют насладицца хорошим звуком. При этом, по мнению многих, СД делает это даже лучше! Так почему пластинка вдвое дороже? Потому что модно стало, круто, элитарно  . Я и говорю— не адекватно! B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Радиослушатель сказал:

Коробка Билла Эванса закончилась и началась вакханалия. Хорошо ценник прыгнул. А в пятницу была еще. 

Коробка 2010-го года от 1100$.. а 2017-го  пока 750 :) Но это цены Discogs. Я сомневаюсь, что по ним покупают ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я про коробку 17 года. По 850 видел. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Андрей_В сказал:

Так почему пластинка вдвое дороже? Потому что модно стало, круто, элитарно  .

Скорее чисто экономически: меньше тираж, сложнее в производстве, больше ручного труда. И картона с пластиком больше расход...
 

 

5 часов назад, lexal2002 сказал:

Но это цены Discogs. Я сомневаюсь, что по ним покупают ..

Как показывает опыт цены взлетают в попытке срубить на тех, кто собирался, сомневался и в итоге не успел. После можно поймать и по ретейловым ценам или близко. Сбрасывают продаваны, которые закупились "впрок", но срочно нужны деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Тут ещё надо разобраться с понятием "новоделы".

Classic Records начала нулевых это новодел ?

Разобраться очень просто. 1990 был последним годом массового производства винила в мире. Заводы закрылись или перепрофилировались. Квалифицированная рабочая сила разбрелась по домам или устроилась на другую работу. Оборудование законсервировано или в большинстве случаев отправлено "на бойню". Никто не собирался возвращаться к производству винила в "досидишных" объемах. В мире остались несколько работающих заводов с небольшими тиражами.с 1996 года весь произведенный винил можно считать новодельным. В 2005 началось возрождение производства, но повсеместно проявились проблемы с персоналом, который еще к тому же и поумирал в значительном количестве. Как грибы после дождя начали плодиться мини фирмы-заказчики тиражей, их хозяева выгодно вкладывали деньги в авторские права и лепили тиражи из чего угодно, но чаще всего с CD, отсюда - много претензий к винилу 2005-2012 годов. Сейчас полностью повернулись к винилу "киты", владевшие изначально всеми каталогами "до" и "после", производство начинает упорядочиваться в отношении соответствия технологиям 20 века и с 2012 качество новоделов в массе своей значительно улучшается. Удивляет одно - отсутствие современных технологий процессов производства, видимо, данный всплеск интереса к пластинкам воспринимается крупными корпорациями как временный каприз и вкладывать много денег в процессы и изобретения никто не хочет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только вот оборудование для производства пластинок 40-50 летнего возраста в лучшем случае, и запчастей днем с огнем не найдешь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я об этом и написал. Максимально новое ( и то, сохранилось всего в 6 экземплярах ) - 'это оборудование для изготовления матриц по DMM технологии, во всех остальных случаях режут на лаке. Непонятно почему лазерные технологии не приходят в область мастеринга винила?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.12.2018 в 01:08, Андрей_В сказал:

Пользуются, в общем, они нашей бескомпромиссной любовью к винилу :)

Это нельзя исключать, но надо иметь в виду и то, что у нас, как правило, крайне мало информации об их "кухне". B) Поэтому суждения об излишне задранных ценах и т.д. могут быть, мягко говоря, не совсем обоснованными. :)

Согласен, что цены порой могли бы быть ниже. Но те самые издатели/производители/ретейлеры хотят не просто выживать, но и зарабатывать - хорошо зарабатывать, и даже развиваться, пока это возможно. :rolleyes: Лично я, как обычный потребитель, готов их с удовольствием в этом поддерживать, не жалуясь на ценник. До тех пор, пока мне это по силам и предлагаемая продукция мне интересна.

Кстати, знакомый из одного аудиофильского лейбла довольно подробно рассказывал мне про разницу в "выхлопе" от, казалось бы, равноценных пластинок. По популярности/продажам альбомы очень похожие. Затраты на производство идентичны. Ретейл-ценник один - 35 долл. Ну какие тут могут быть нюасны? :D А вот такие. Лицензия на одно из этих изданий стоила баснословно дорого, и вышел релиз буквально на одном фанатизме хозяина лейбла. B) И мало что на нём заработали. А с другим в этом плане было попроще, и заработали очень хорошо. Как-то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.12.2018 в 13:06, lexal2002 сказал:

Тут ещё надо разобраться с понятием "новоделы".

Думаю, единственного правильного ответа тут не будет. Для кого-то "новодел" включает сугубо переиздания, а для кого-то это весь новый (современный) винил, включая и первые издания свежей музыки. И тут ключевой вопрос в том, что считать новым/современным... :lol: Опять же, по моим ощущениям, винил 90-х назвать таковым уже очень затруднительно. :mellow:

Кстати, вспомним, что и в 90-е были аудиофильские/полностью аналоговые лейблы-переиздатели, такие как Speakers Corner, Analogue Productions (из ныне действующих), а также DCC, Classic Records, AudioQuest Music (этот со "своей" музыкой), ну и совсем "мелочёвка" вроде ARS Joerg Kessler, Absolute Analogue и т.п.  вместе с ними. :) Многие их релизы достигали тиражей в несколько тыс. экз., что не позорно даже по современным меркам - для сегодняшних переизданий такого рода. B)

Хотя, конечно, то десятилетие было самым провальным для винила. Упадок формата произошёл не мгновенно, не за год и не за пару лет, но очевидно, что на рубеже 80-х и 90-х быть основным носителем он точно перестал. С одной стороны, "виниловая эпоха" закончилась, а с другой, дно пробито не было и рынок имелся - и даже по одним "специализированным" релизам это очевидно. B) По сути, сегодня имеем то же, но объёмы за счёт серьёзного подъёма, начавшегося во второй половине 2000-х, стали на порядок выше. А ещё на порядок выше объёмы посредственного ширпотреба, который на волне "винилового бума" дискредитирует формат. :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Jus сказал:

Упадок формата произошёл не мгновенно, не за год и не за пару лет, но очевидно, что на рубеже 80-х и 90-х быть основным носителем он точно перестал.

Из статьи про Чешский завод:
«В свой худший, 1993 год компания выпустила всего 350 тыс. дисков.»
А сейчас производит 50 тысяч виниловых пластинок ежедневно.
 

12 часов назад, poligon9 сказал:

вкладывать много денег в процессы и изобретения никто не хочет.

Я об этом и написал. Максимально новое ( и то, сохранилось всего в 6 экземплярах ) - 'это оборудование для изготовления матриц по DMM технологии, во всех остальных случаях режут на лаке.

https://www.bbc.com/russian/features-41829260

Чехи активно вкладывают, но в расширение, а не в развитие технологии.
GZ (Gramofonové Závody Loděnice) недавно приобрела завод пластинок в Мемфисе, штат Теннесси, а также открыла производство в канадском Онтарио.
И у них 4 станка по технология DMM.

8 часов назад, Blues сказал:

Только вот оборудование для производства пластинок 40-50 летнего возраста в лучшем случае, и запчастей днем с огнем не найдешь...

Чехи точно заказали новые станки. Это из другой статьи 2015 года:
«У нас на фабрике уже работают два новых пресса, — хвастается Пельц (ген.дир. GZ), имея в виду пару больших синих прессов, занимающих центр главного помещения, намного более крупных, по сравнению со старыми зелеными прессами, — и к апрелю этого года мы запустим в эксплуатацию еще десять. Все эти прессы сконструированы и произведены нами в сотрудничестве с двумя другими компаниями в Чехии и Тайланде, которые занимаются непосредственным снабжением нашей фирмы.»
Да и Сони говорило о совсем новом заводе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

GZ-Vinyl - одно из худших по качеству продукции из возрожденных предприятий, рекомендую вам сторониться продукции этого производителя, несмотря на кажущуюся симпатичность. Имею в виду диски производимые на территории Чехии. Что будет с Американским филиалом будем посмотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Радиослушатель сказал:

Оригинал этого альбома можно недорого найти 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Радиослушатель сказал:

Спасибо, но современные издания MOFI на виниле приобретать не планирую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, poligon9 сказал:

GZ-Vinyl - одно из худших по качеству продукции из возрожденных предприятий

Я в курсе. Скорее одно из самых непредсказуемых по качеству.
Но, к сожалению, одно из самых массовых.

 

6 часов назад, lexal2002 сказал:

Выходит только через неделю - 14.12.2018.
Хотя тут уже народ совместный закуп организовал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поучаствовал в аукционе. До конца не дошёл .. https://www.ebay.com/itm/292834626600?_trksid=p2471758.m4704

Никто не в курсе родословной этого оранжевого творения ? Чистая цифра ?

https://www.discogs.com/Beefeaters-Meet-You-There/release/11905651

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, lexal2002 сказал:

Чистая цифра?

Локальный ре-релиз для "рекодсторидау".
Вряд ли будут заморачиваться с аналоговым ремастерингом.
Тут https://recordsale.de/en/artists/the-beefeaters/albums/meet-you-there
немецкий первопресс без наценки дискогса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...