Наши статьи

[Lenivo]

12 часов назад, okokok сказал:

Я бы не хотел это обсуждать.

Всё путём.  Лишь бы владельцу аппарата звук пришёлся по душе. Не всё надо выставлять на показ.

[Lenivo]

Мне вот ещё интересно, сколько видел фото подвалов 600 Лебенов - там полная солянка из брендов и типов резисторов. Есть резисторы на тантал похожие, а есть чистый карбон, есть плёночный карбон. В этом усилителе как с этим обстояли дела? 

[Ероним]

Вот подвал.Смотрите,кому интересно

[Lenivo]

[Lenivo]

А вот четыре межкаскадных конденсатора по 1,5 мкф - коричневые кирпичики - это что за конденсаторы?

Достаточно сильно, в этом месте, качество конденсаторов должно влиять на звук. Обычно производители стараются поставить сюда брендовые конденсаторы получше.

Я точно знаю мне такие усилители в руки лучше не давать - так и чешутся руки "испортить" брендовую вещь.

Хотя LEBEN300 первая любовь. 

 

[Astra]

1 час назад, Lenivo сказал:

А вот четыре межкаскадных конденсатора по 1,5 мкф - коричневые кирпичики - это что за конденсаторы?

Достаточно сильно, в этом месте, качество конденсаторов должно влиять на звук. Обычно производители стараются поставить сюда брендовые конденсаторы получше.

 

Это Хитачи, вполне себе неплохая пленка.

 

2 часа назад, okokok сказал:

Зеленые полосатые - это обычные японские КОА или навроде.

Комплектуха, конечно, немного разная.

КОА это американские.

[Ероним]

1 час назад, РАМХА сказал:

так что в итоге о звуке не сказали после тщетных усилий ремонта

У меня не стояло задачи улучшить звук,Олег подтвердит.Проблема по которой обратился решена. Если говорить про заменённые конденсаторы по совету Олега. Субъективно звука стал менее сжатым,быстрее и по низам есть прирост.Но это сопутствующий бонус,я изначально на него не претендовал.В целом звук реально стал лучше  и на данном этапе он вполне меня устраивает.Но так как из-за этого провода было искажение изначально,то судить строго не могу.

РАМХА,прослеживаю какое-то нездоровое внимание к Олегу?

[Ероним]

Обратите внимание на фото,посредине поперёк проходит четыре пары проводов - это коммутация наушников и АС. По хорошему её надо убирать,заводя на клеммы АС непосредственно с трансов.Ибо по сути это полметра проводов,которые у вас являются акустическими.Есть ли в них смысл? По мне нет.Выход на наушники через резистор нужен? Мне нет.Но даже если бы я слушал через наушники,то воспользовался отдельным усилителем. Вообщем, на мой взгляд странная реализация наушников в усилителе от которого ожидают уровнего звучания,а не 3 в одном.

[Ероним]

Только что, РАМХА сказал:

Интересно как вы с Окококом непрогретые новые 4 кондера услышали прирост по низам , менее сжатым,быстрее. Не прошло и 2 дней прогрева

А мы всё это время и не расходились,усилитель не выключали. 7 дней ухи разогреваем.

 

[Crossfire]

22 minutes ago, Ероним said:

прослеживаю какое-то нездоровое внимание к

Интереснее сформулировать как - к кому или к чему у данного господина здоровое отношение  За более чем полгода никем не выявлено..

[Ероним]

16 минут назад, РАМХА сказал:

А лампы какого шильдика квартет ?

Драйвера PHILCO вроде,выходные 6П3С-Е.

Кстати,какие драйверные лампы и кенотрон вы использовали? Какого бренда?

[Lenivo]

39 минут назад, Ероним сказал:

Обратите внимание на фото,посредине поперёк проходит четыре пары проводов - это коммутация наушников и АС. По хорошему её надо убирать,заводя на клеммы АС непосредственно с трансов.Ибо по сути это полметра проводов,которые у вас являются акустическими.Есть ли в них смысл? По мне нет.Выход на наушники через резистор нужен? Мне нет.Но даже если бы я слушал через наушники,то воспользовался отдельным усилителем. Вообщем, на мой взгляд странная реализация наушников в усилителе от которого ожидают уровнего звучания,а не 3 в одном.

Да, согласен это не очень хорошо. ПО своему опыту даже 5 см провода на этом участке влияют на звук. Если вам наушники не нужны имеет смысл отпаять данные провода выходного трансформатора и заизолировать концы. И припаять напрямую  от выходного трансформатора до клемм кусок хорошего акустического провода нормального сечения и качественным припоем. Потом в случае чего, восстановите изначальный функционал.

[Ероним]

Я спросил про драйверные лампы и кенотрон,что-то я не встречал таких у Телефункен и Сименс?

Развейте мою неосведомлённость.

Какие именно поставили мне конденсаторы я не уточнял.Знаю только в усилителе где они стоят и стоковые у меня остались.Спросите у Олега,он наверно всё подробно объяснит.

[Ероним]

EL34 это выходные лампы. Драйверные и кенотрон какие?

[Lenivo]

20 минут назад, РАМХА сказал:

Там Телефункен EL34 и Сименс лучший как и писал ранее

для сравнения 6 шильдиков одной и той же лампы

 

Фигня полная - аппарат на , котором тестировали , вообще не показал разницу между лампами. Сам я фанат Сименсов и Телефункенов. А тут почти нет различий. Вообще без разницы какие лампы ставить. Либо качество ролика не позволяет понять разницу в звучании. Разве, что китайские лампы чуть хуже звучат. А в реальности различия в лампах достаточно сильные. НО есть аппараты ( из-за комплектующих на которых они собраны) - им без разницы какие лампы ты поставишь - такую или в 10 раз дороже, звук почти не меняется.

[Lenivo]

7 минут назад, РАМХА сказал:

Сименс 1 место

Светлана на 2 м

почти или существенно - зависит от слуха слушателя

Я то не на роликах слушал , а в живую на своих усилителях . Только я применяю другие ТИПЫ лампы. И разницу слышу. А на этом ролике нет. И в этом не моя система виновата, так как на других роликах, я достаточно хорошо слышу разные нюансы подачи звука. 

 

 

[Lenivo]

10 часов назад, РАМХА сказал:

название у аппаратов есть? не подчиняющимся избиратЕльно физическим законам

Любой аппарат состоит из деталей. Если аппарат собран из дешёвых деталей - китайские дешёвые трансформаторы, дешёвые резисторы, дешёвые конденсаторы. То хоть ставь лампу китайскую, либо американский винтаж разницы не будет. Вон есть большое количество советских ламповых Ригонд и Симфоний - они тоже почти не реагируют на качество ламп - играют на одном уровне.

Я собрал достаточное количество разных ламповых усилителей, и сейчас имею в наличии несколько штук в рабочем состоянии. У меня сформировано своё мнение о ламповом звуке и звуке разных ламп. Мне с вами бодаться не зачем.

А хотите дальше пальцы крутить по ламповой тематике идете  на Аудиопортал - там вам ламповые монстры(к коим я себя не причисляю) всё объяснят про рабочую точку и наличие демферного диода с косвенным накалом,  а не прямокального двуханодного кентрона в 600 Лебене.

Речь шла о ролике , где плохо ощущается разница в звуке от разных ламп - то ли дело в аппарате, на котором тестировали лампы, либо дело в микрофоне которым писали, либо ю-тюб так отформатировал запись, но отличий в звуке ламп почти не слышно на ролике. О чём я и написал, что данный ролик плохо показывает особенности в разнице звук ламп от разных производителей.

[Lenivo]

В ‎24‎.‎09‎.‎2017 в 18:19, Ероним сказал:

Драйвера PHILCO вроде,выходные 6П3С-Е.

Кстати,какие драйверные лампы и кенотрон вы использовали? Какого бренда?

Вот ссылка на Аудиопортал, там признанный в Ламповой тематике эксперт , говорит о возможных заменах драйверных ламп в схемотехнике  600 Лебена:

http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/61465-PP-quot-по-мотивам-quot-AN-и-др?p=1056438&viewfull=1#post1056438

Только не забываем сравнивать разводку ламповых колодок у разных типов ламп.  Часто бывает так - по параметрам лампа может подходить как аналог, но требуется перепаивать ламповую колодку или паять переходник. 

[Ероним]

Lenivo

Посмотрел,информации минимум и не развёрнуто.Мнения слишком критические,нужно обсуждение несколькими спецами,тогда возможна разумная картина.

[Lenivo]

А спецам это нужно?

Спецы и так всё это знают. Как и знают мнение других спецов.

Сам  и только сам. Собственными ушами и карманом, если конечно хочешь результата, а не лапши с развесистой клюквой за твои денюжки.

[kir440]

Ну, если никто особо не сравнивал варианты подбора входных ламп и кенотрончика, то попробую поделиться своим опытом.

Конечно, разные конструкции/производители по звуку отличаются, но не сказал бы, что отличия кардинальные.

в своём тракте я попробовал следующие лампочки:

1. Tung Sol с чёрными анодами

2. Silvania с чёрными и серыми анодами

3. General Electric с чёрными анодами

4. Соответственно, лампочки оригинальной комплектации с надписью made in England - серые аноды. Они без надписей производителя, возможно просто перемаркировка каких-то американских брендов.

Еще раз отмечу, что лампочки все новые и непрогретые. Вставлялись минут на 15 каждый квартет. Сейчас я уже не опишу подробно разницу. Запомнил, что больше всего понравились Танг Сол и лампочки первичной комплектации. Общее наблюдение, что с чёрными анодами звучали по-чётче, по-прозрачнее, с некой искоркой/блеском. Серые аноды чуть по-мягче, возможно с чуть более насыщенным тембром. 

Из кентронов субъективно чуть больше понравились Silvania и RCA. Они тоже все разные по конструкции анодов и геттера. Но в случае с кенотроном разница показалась совсем минимальной. Наверное, греть каждую нужно было.

если есть время и желание, можно мне написать, могу уступить какие-то  квартеты входных и различные виды кенотронов попробовать самим. Они все новые, протестированные на тестере продавца. На сегодняшний день, смотрю, на ебей интересных предложений по квартетам особо и не осталось. Свои покупал лет пять-шесть тому назад.

пример входных лампочек 

 

[Ероним]

Вот,наконец первый вменяемый ответ.Огромное спасибо. "Оригинальные лампы" на фото есть? Если нет,то хотелось бы увидеть,особенно надписи. Себе заказал весь квинтет RCA.

[kir440]

4 hours ago, Ероним said:

Вот,наконец первый вменяемый ответ.Огромное спасибо. "Оригинальные лампы" на фото есть? Если нет,то хотелось бы увидеть,особенно надписи. Себе заказал весь квинтет RCA.

Да, вторые слева, с серыми платами. Я, честно говоря, искал такие английские на предмет, хоть кто выпускал? Ничего, абсолютно ничего не нашёл, увы... я думал их и оставил в усилителе, но нет. Оказалось оставил Сильванию с чёрными платами, значит более интересно звучало. Так что, рекомендую и Сильванию. Четвёртая слева.

что касается made in England, British made и т.п. Против foreign made - да, в основном обычно так и есть, но все же не всегда. Видимо до семидесятых Производитель в основном руководствовался некими маркетинговыми соображениями, нанося, например, на лампу из Блекберн или Футскрей "foreign made", а после семидесятых бардак пошёл - выживали, как могли...

у меня под рукой нет примера такого нелогичного принта на оригинальной английской лампе, но вот забавный принт на паре английских длинноплатных Муллардов 1959 гв, которые я недавно выиграл. Продавец объяснил, что сам толком не знает, почему так, но лампы шли зипом к радио Филипс 60гв.  

[Ероним]

Сильвания да,неплохие лампы,примерно как GE,но по резче-живее.Если будет возможность,сфотай оригинальные и выложи. Лампа,которую ты выиграл наверно Филипс.В Голландии что там ещё было? У меня есть пара GE made in Gr.Britain,это Mullard на самом деле.А Mullard made in Holland это Филипок наверно.Такие варианты не редкие,когда бренд наносился по заказу покупателя,а по стране производству было понятно что это на самом деле.

[kir440]

1 hour ago, Ероним said:

Сильвания да,неплохие лампы,примерно как GE,но по резче-живее.Если будет возможность,сфотай оригинальные и выложи. Лампа,которую ты выиграл наверно Филипс.В Голландии что там ещё было? У меня есть пара GE made in Gr.Britain,это Mullard на самом деле.А Mullard made in Holland это Филипок наверно.Такие варианты не редкие,когда бренд наносился по заказу покупателя,а по стране производству было понятно что это на самом деле.

Лучше на Вы... тем более, что просите меня об услуге...

не соглашусь про Сильванию в общем и целом. Обычно - довольно посредственные лампы, действительно, зачастую резковаты и тембрально бедны. Как впрочем GE, мутноваты в сравнении. Американцы ставят такие бренды, как Tung Sol и RCA, как правило выше "по звуку". Просто этот конкретный номинал, на мой взгляд, у Сильвании более удачным получился.

да, ОК, сделаю фото по-крупнее, когда полезу в шкаф с лампами.

нет, вы не поняли, на фото именно Муллард, изготовленный на родном заводе Блекберн, ЮК в 1959 году. Да и опытному взгляду по конструкции сразу все видно, тк Филипс никогда не делал на своих европейских заводах длинноплатные ecc83 с такого типа геттером. А маркировка нанесена: made in Holland, что есть иллюстрация к тому, что из всягкого правила есть исключения, так же как и в случае с foreign made. Только коды, только они скажут правду...