Помогите разобраться с "грязным" звуком: где искать неполадку - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Помогите разобраться с "грязным" звуком: где искать неполадку


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте! Нужна помощь советом...

На громких звуках (ударные, высокие, громкий вокал и пр.) примешивается что-то вроде электро помех или шипения как от пыли. Это на любой громкости. Тракт такой: LP проигрыватель-фонокорректор-усилитель-колонки. С колонками исключено: менял на другие, проблема та же. Земля правильная, проверял. При подключении сидюка шума нет! Где искать неполадку? Варианты:

1-ламповый усилитель

2-провода/разъёмы

3-провод тонарма/что-то в тонарме

4-фоно-картридж

5-фонокорректор

Если у кого-то появятся какие-то мысли буду очень благодарен...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 31
  • Создано
  • Последний ответ

У меня подобное было при непрогретой линии питания, с прогревом - ушло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4-фоно-картридж

5-фонокорректор

Начинайте копать свой виниловый сетап.

От картриджа  до соединения с усилителем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня подобное было при непрогретой линии питания, с прогревом - ушло.

 

От прогрева звук меняется, когда и как я представляю. Но дефект особо от этого не зависит, ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3,4. Игла скачет. :)

 

Вот что-то с тонармом - очень вероятно...Только вот, что? А что значит игла скачет и как это связано с треском именно на громких?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Начинайте копать свой виниловый сетап.

От картриджа  до соединения с усилителем.

 

Для интереса на выходные отнесу корректор проверю в другой системе, тока там колонки сами дохловаты(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 При подключении сидюка шума нет! 

 

1-ламповый усилитель

Ну значит усилитель отпадает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, а что может случится с картриджем, тех. повреждений не было, провода в порядке, вообще год его не касался. Может постановка по азимуту или сила прижима?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Нужна помощь советом...

На громких звуках (ударные, высокие, громкий вокал и пр.) примешивается что-то вроде электро помех или шипения как от пыли. Это на любой громкости. Тракт такой: LP проигрыватель-фонокорректор-усилитель-колонки. С колонками исключено: менял на другие, проблема та же. Земля правильная, проверял. При подключении сидюка шума нет! Где искать неполадку? Варианты:

1-ламповый усилитель

2-провода/разъёмы

3-провод тонарма/что-то в тонарме

4-фоно-картридж

5-фонокорректор

Если у кого-то появятся какие-то мысли буду очень благодарен...

 

Ключевое слово "на громких звуках". Добавьте примерно 10% прижимной силе, и вообще проверьте ее - не уплыла ли она.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну значит усилитель отпадает?

 

По всей видимости - да, не знаю, разве что выход на корректор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, забыл спросить : эта проблема была всегда или появилась со временем?

А то ведь возможно просто несоответствие податливости иглы и эфф. массы тонарма..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ключевое слово "на громких звуках". Добавьте примерно 10% прижимной силе, и вообще проверьте ее - не уплыла ли она.

 

Там надо специальные весы, у Nottingham на Space arm нет делений и величин. А пока весов нет, как обычно бывает, слишком сильный прижим чтоли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прижимную силу на Vinylengineer смотрел несколько месяцев назад, с массой тонарма, действительно не совпадала или была в пограничной зоне, просто у меня голдринг 1042, а там данные на 1012 или какой-то ещё, думаю, сильно не различаются, но примерно так. Проблема достаточно долгое время, только вот не помню, была ли она вначале, когда я по весам выставлял, потому что потом что-то менял. Сейчас боюсь пробовать, т.к. без весов можно далеко уйти за нормы 1.5-2.0 У меня вопрос, возможен ли вообще треск от прижимной силы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если прижим недостаточный, то на громких звуках кристалл будет отрываться от стенок канавки, что приведет к возникновению характерных искажений.

Рекомендую приобрести весы для контроля прижимной силы, они стоят недорого, а последствия "болтанки" иглы в канавках могут быть весьма неприятными.

 

Теперь о совместимости тонарма и иглы. Эфф. масса тонарма Nottingham Analogue
Ace Space Arm = 13,5 гр, а вот компильянс звукоснимателя Goldring 1042 на сайте vinylengine не указана, но для удачного сочетания с тонармом звукоснимателя массой 6 гр. желательно иметь податливость около 10 - 15 x 10-6cm/Dyne - проверьте.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и кстати, оптимальная прижимная сила для Goldring 1042 указана до 2.5 гр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если прижим недостаточный, то на громких звуках кристалл будет отрываться от стенок канавки, что приведет к возникновению характерных искажений.

Рекомендую приобрести весы для контроля прижимной силы, они стоят недорого, а последствия "болтанки" иглы в канавках могут быть весьма неприятными.

 

Теперь о совместимости тонарма и иглы. Эфф. масса тонарма Nottingham Analogue
Ace Space Arm = 13,5 гр, а вот компильянс звукоснимателя Goldring 1042 на сайте vinylengine не указана, но для удачного сочетания с тонармом звукоснимателя массой 6 гр. желательно иметь податливость около 10 - 15 x 10-6cm/Dyne - проверьте.

 

Спасибо Вам большое обязательно разберусь и напишу в форум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Нужна помощь советом...

На громких звуках (ударные, высокие, громкий вокал и пр.) примешивается что-то вроде электро помех или шипения как от пыли. Это на любой громкости. Тракт такой: LP проигрыватель-фонокорректор-усилитель-колонки. С колонками исключено: менял на другие, проблема та же. Земля правильная, проверял. При подключении сидюка шума нет! Где искать неполадку? Варианты:

1-ламповый усилитель

2-провода/разъёмы

3-провод тонарма/что-то в тонарме

4-фоно-картридж

5-фонокорректор

Если у кого-то появятся какие-то мысли буду очень благодарен...

Это явление вызывается так называемыми дифференциально - фазовыми искажениями - увеличением искажения сигнала при увеличении амплитуды сигнала, что особенно заметно на относительном увеличении присутствия пыли в сигнале при увеличении его амплитуды, т.к. пыль имеет более широкий спектр относительно любого звука, а каждая спектральная составляющая пыли "обогащается" гармониками при увеличении её амплитуды, что и увеличивает заметность пыли(царапин) на фоне обычных звуков из-за меньших их спектров.

Методы борьбы - повышение линейности в первую очередь всех элементов структуры усилительного тракта с одновременным уменьшением количества каскадов усиления. За №1 на этом пути скрывается фонокорректор, от которого требуется самое высокое усиление.

"И будет Вам счастье!"- М. Хазин.

P.S. Это направление, повышение линейности отдельных каскадов усиления, проверено мною лично. Обычно рекомендуется набрать не более "-90 dB" гармоник на всём тракте усиления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это явление вызывается так называемыми дифференциально - фазовыми искажениями - увеличением искажения сигнала при увеличении амплитуды сигнала, что особенно заметно на относительном увеличении присутствия пыли в сигнале при увеличении его амплитуды, т.к. пыль имеет более широкий спектр относительно любого звука, а каждая спектральная составляющая пыли "обогащается" гармониками при увеличении её амплитуды, что и увеличивает заметность пыли(царапин) на фоне обычных звуков из-за меньших их спектров.

Методы борьбы - повышение линейности в первую очередь всех элементов структуры усилительного тракта с одновременным уменьшением количества каскадов усиления. За №1 на этом пути скрывается фонокорректор, от которого требуется самое высокое усиление.

"И будет Вам счастье!"- М. Хазин.

P.S. Это направление, повышение линейности отдельных каскадов усиления, проверено мною лично. Обычно рекомендуется набрать не более "-90 dB" гармоник на всём тракте усиления.

 

Вы хотите сказать, что это может быть совсем не картридж, а связка усилитель-корректор, и в этом случае, треск можно устранить, заменив что-то из них (к примеру, корректор) на другой, более удачный вариант?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и кстати, оптимальная прижимная сила для Goldring 1042 указана до 2.5 гр.

 

Всё равно до конца не понимаю, как рассчитать, если через картриджи смотреть, взяв за основу 1055, то он не очень подходит, а по тонарму вроде нормально. Вот London decca вроде подходит к этому тонарму?...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы хотите сказать, что это может быть совсем не картридж, а связка усилитель-корректор, и в этом случае, треск можно устранить, заменив что-то из них (к примеру, корректор) на другой, более удачный вариант?

Да, скорее всего рост нелинейных искажений с возрастанием амплитуды сигнала  вносит корректор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё равно до конца не понимаю, как рассчитать, если через картриджи смотреть, взяв за основу 1055, то он не очень подходит, а по тонарму вроде нормально. Вот London decca вроде подходит к этому тонарму?...

 

Чтобы не гадать на кофейной гуще и на таблицах с vinylengine, лучше всего выяснить реальную резонансную частоту связки тонарм + звукосниматель, например, при помощи тестовой пластинки image_hifi_vinyl_essentials.jpg?13626470

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Попробуйте прижать чууууточку сильнее и послушать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы не гадать на кофейной гуще и на таблицах с vinylengine, лучше всего выяснить реальную резонансную частоту связки тонарм + звукосниматель, например, при помощи тестовой пластинки image_hifi_vinyl_essentials.jpg?13626470

Пока не в теме, что это такое, почитаю про эту пластинку, и про то, что она должна показать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока не в теме, что это такое, почитаю про эту пластинку, и про то, что она должна показать

Я когда-то перевод делал по поводу настройки при помощи этого тестового диска, может пригодится

http://www.soundcable.ru/stuff/Vinyl%20Essentials_RUS.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...