Наши статьи

[Гость МихаилТ]

А мне нравится именно Олдфилд и LiNN

Ну вот хоть кому то нравится

[Роман Герасимов]

У меня друг последнее время сильно озабочен аппаратами, способными воспроизводить сакд и двд-аудио т.к. у него около 30 сакдов(гибридных) и около пары сотен двд-аудио...

Есть ли какой-то опыт по отслушиванию блюрэевских аппаратов в плане проигрывания данных форматов? или все же не стоит заморачиваться на блюрэй и смотреть специализированные аудио аппараты?

[Василий Н.]

У меня друг последнее время сильно озабочен аппаратами, способными воспроизводить сакд и двд-аудио т.к. у него около 30 сакдов(гибридных) и около пары сотен двд-аудио...

Есть ли какой-то опыт по отслушиванию блюрэевских аппаратов в плане проигрывания данных форматов? или все же не стоит заморачиваться на блюрэй и смотреть специализированные аудио аппараты?

Теория говорит, что специализированное устройство лучше универсального, с оговоркой про "прочие равные", например стоимость.

Тут засада в том, что если специализированные HiEnd-ные SACD плееры ещё можно представить, то специализированного SACD/DVD-A (без видеочасти) могу припомнить только http://www.stereophile.com/hirezplayers/705ayre .

Так что если хочет более-менее приличного и за представимую цену, с такими вводными, то IMHO это универсал. Хвалят http://www.hometheaterhifi.com/blu-ray-players/756-oppo-bdp-83se-special-edition-universal-blu-ray-player.html

[Гость МихаилТ]

Не знаю как у вашего друга с бюджетом, могу посоветовать универсал http://www.marantzrussia.ru/catalog/product.php?id=157

[Василий Н.]

универсал http://www.marantzrussia.ru/catalog/product.php?id=157

Он вроде как DVD-A не поддерживает.

UPD Пардон, поддерживает, посмотрел на родном сайте.

[Роман Герасимов]

За такие деньги и я бы долго думал...

Аппарат конечно интересный...

А он и вовсе не потянет...

[Артур]

Доброе время суток. Может, кто сталкивался с NAD M5. Буду признателен, всем кто ответит.

[Andrey57]

не совсем по теме

но как мне кажется новые стандарты как XRCD,K2,HDCD, HQ... составят хорошую конкуренцию SACD.

Может в этом и кроется причина ухода Китайцев с производства SACD проигрывателей.

Поэтому пока с приобретением себе САКД проигрывателя остыл. Лобовое сравнение дисков на аппаратах: Электрокомпаниет SACD и того же бренда CDюке, явных приимуществ/недостатков я не услышал.

Пробовал на Андре Бочели и Барбере, к сожалению больше парных дисков нет. Может на роке или чем-то еще разница будет.

ЗЫ. SACD от "Мобил Фиделети", XRCD от "ФИМ"

[john doe]

Поэтому пока с приобретением себе САКД проигрывателя остыл. Лобовое сравнение дисков на аппаратах: Электрокомпаниет SACD и того же бренда CDюке, явных приимуществ/недостатков я не услышал.

Я так полагаю, что в вопросе о покупке аппаратов главным будет не разница форматов, а наличие нужных релизов. Т.е. если мне нужны релизы от сони, которые вышли только на супесиди, то куда мне деваться?

[Артур]

не совсем по теме

но как мне кажется новые стандарты как XRCD,K2,HDCD, HQ... составят хорошую конкуренцию SACD.

Может в этом и кроется причина ухода Китайцев с производства SACD проигрывателей.

Поэтому пока с приобретением себе САКД проигрывателя остыл. Лобовое сравнение дисков на аппаратах: Электрокомпаниет SACD и того же бренда CDюке, явных приимуществ/недостатков я не услышал.

Пробовал на Андре Бочели и Барбере, к сожалению больше парных дисков нет. Может на роке или чем-то еще разница будет.

ЗЫ. SACD от "Мобил Фиделети", XRCD от "ФИМ"

Звучит то может и так же, а где взять диски? У меня ДАК с HDCD с1995года. Ну и что, пяток дисков и всё

[Dmitry©]

но как мне кажется новые стандарты как XRCD,K2,HDCD, HQ... составят хорошую конкуренцию SACD.

Конкуренции (если имеется в виду не коммерческая составляющая, а теоретически достижимое качество звука) они не составят. Во-первых все эти форматы как их не назови - по сути обычный CDDA Red Book с его древними 16/44,1 с различными незначительными модификациями (улучшениями). В то время как DSD (SACD) может обеспечить гораздо более высокие параметры записи/воспроизведения и соответственно большую точность по отношению к исходному сигналу. Второе - этим форматам уже сто лет в обед и пока (точнее видимо уже) они так и остаются глубоко нишевым продуктом для узкого круга а-филов, впрочем как и SACD. В третьих - для издателей музыки SACD является предпочтительным форматом так как его так и не смогли хакнуть (и не смогут, видимо - т.к. защита зашита и в железе и если что - легко отслеживается правообладателями) и соответственно пиратских SACD дисков не существует (то что выложено в сети под названиями типа SACD rip - Это просто перегон через аналог из DSD в hires PCM). В четвёртых - мне как потребителю ясно, что если я покупаю SACD (или в данном контексте и Hybrid) диск - то я получаю лучшее качество, так как по моим (и не только, естественно) наблюдениям в таких записях слышно изначально более требовательное отношение как к звукозаписывающей технике, так и к пост-продакшену (сведение, мастеринг и т.п.).

Правда тут нужно понимать, что некоторые SACD диски выпущены как банальный перегон из PCM и даже бывает 16/44PCM - это конечно не даёт никаких преимуществ формата и таких релизов лучше избегать. Кстати, может кто знает какие-нибудь обзоры-материалы на эту тему? Было бы интересно ознакомиться.

Т.е. если мне нужны релизы от сони, которые вышли только на супесиди, то куда мне деваться?

В последнее время практически все SACD релизы являются гибридными (hybrid) - то есть на диске присутствует и CD слой. Вот раньше - в момент раскрутки формата, выходили и чистые SACD.

[john doe]

В последнее время практически все SACD релизы являются гибридными (hybrid) - то есть на диске присутствует и CD слой. Вот раньше - в момент раскрутки формата, выходили и чистые SACD.

Да вроде как есть некоторые сомнения в способности правильно читать гибридный слой обычними плейерами?

[Dmitry©]

Да вроде как есть некоторые сомнения в способности правильно читать гибридный слой обычними плейерами?

На чём основаны сомнения? У меня все гибридные диски без проблем воспроизводяться на ЦД-плеере (и не одном). Да и в сети не встречал жалоб на эту тему.

[john doe]

На чём основаны сомнения? У меня все гибридные диски без проблем воспроизводяться на ЦД-плеере (и не одном). Да и в сети не встречал жалоб на эту тему.

Я имею ввиду то, что слой сиди находится глубже, чем оычно. поэтому ошибок чтения может быть больше.

[Friedrich Schorr]

Да вроде давно уже нашли способы перегонять софтово DSD в PCM, на рутрекере полно таких релизов, обсуждалась тема и на веге, и еще где-то, лениво сейчас искать ссылки

[Артур]

Все гибриды на моём транспорте от PS читаются без проблем.

[john doe]

Все гибриды на моём транспорте от PS читаются без проблем.

Под проблемами я не имел ввиду невозможность прочтения.

[Friedrich Schorr]

Но вообще - хотелось бы услышать топовую реализацию SACD, чтоб хоть теоретически прикинуть, есть ли будущее у формата (практически все равно вряд ли буду тратить огромные деньги на стоящий проигрыватель, не так уж много интересного контента... хотя если превосходство будет ошеломляющим, то можно кое-что нарыть - зашел для интереса на Alia vox, ничо так - Саваль уже выпускает SACD довольно много).

[Dmitry©]

Да вроде давно уже нашли способы перегонять софтово DSD в PCM, на рутрекере полно таких релизов, обсуждалась тема и на веге, и еще где-то, лениво сейчас искать ссылки

DSD в PCM - конечно, не вопрос. Есть и доступные девайсы которые вообще могут изначально писать из аналога в DSD, и даже dsd плагин для фубара . Проблема в том, что на SACD закодированный DSD, а вот его раскодировать можно только через аналог. Правда есть встраиваемые платы для некоторых хардверных плееров, которые "снимают" цифровой сигнал непосредственно перед микросхомой ЦАПа и выводят его в цифре (SPDIF), но это тоже не совсем 100% соответствующий оригиналу перегон. Впрочем, если есть ссылки - не поленись плс - кинь сюда, ознакомлюсь. Может действительно в последнее время прогресс какой есть по этой теме.

[john doe]

Да вроде давно уже нашли способы перегонять софтово DSD в PCM, на рутрекере полно таких релизов, обсуждалась тема и на веге, и еще где-то, лениво сейчас искать ссылки

Ну хоть намекните.

[Dmitry©]

Я имею ввиду то, что слой сиди находится глубже, чем оычно. поэтому ошибок чтения может быть больше.

Ну, не знаю. Теоретически может и есть такая вероятность, но практически я с ней не встречался и уверен что разработчики формата (Hybrid SACD) об этом позаботились.

...есть ли будущее у формата (практически все равно вряд ли буду тратить огромные деньги на стоящий проигрыватель, не так уж много интересного контента... хотя если превосходство будет ошеломляющим, то можно кое-что нарыть - зашел для интереса на Alia vox, ничо так - Саваль уже выпускает SACD довольно много).

Будущее у него видится таким-же как и прошлое и настоящее - нишевый продукт для настоящих ценителей или считающих себя таковыми

Контент есть и потихоньку прибавляет в количестве. Правда в последнее время с появлением BD есть возможность повторения судьбы DVDA - то есть медленного но верного умирания, посмотрим.

[john doe]

Ну, не знаю. Теоретически может и есть такая вероятность, но практически я с ней не встречался и уверен что разработчики формата (Hybrid SACD) об этом позаботились.

С чисто маркетинговой точки зрения они не должны этого делать - чем больше разница в звучании между супер и сиди, тем больше шансов, что человек перейдет на новый формат. Т.е. сиди слой по такой логике должен присутствовать с единственной целью: чтобы человек, купивший по ошибке супер диск не принес его обратно, потому что он у него не читается.

[F@vourite]

Конкуренции (если имеется в виду не коммерческая составляющая, а теоретически достижимое качество звука) они не составят. Во-первых все эти форматы как их не назови - по сути обычный CDDA Red Book с его древними 16/44,1 с различными незначительными модификациями (улучшениями).

Такие незначительные модификации блин.. а звук улет просто! а казалось бы все ограниченно 16/44,1... но разница с обычным..- вслушиваться не приходится.

[Dmitry©]

С чисто маркетинговой точки зрения они не должны этого делать - чем больше разница в звучании между супер и сиди, тем больше шансов, что человек перейдет на новый формат. Т.е. сиди слой по такой логике должен присутствовать с единственной целью: чтобы человек, купивший по ошибке супер диск не принес его обратно, потому что он у него не читается.

Есть "чистые" CD релизы которые идентичны ЦД слою на гибридных дисках (например последняя оцифровка и ремастеринг с аналоговых лент Роллингов) - звучат тоже одинаково на сидиплеере.

Такие незначительные модификации блин.. а звук улет просто! а казалось бы все ограниченно 16/44,1... но разница с обычным..- вслушиваться не приходится.

Юр, тут куча нюансов. По сравнению с какими "обычными"? Может это новый перегон в цифру, новый ремастеринг старого hires перегона или ещё какие детали. Естественно всё это будет по-другому звучать. Тем более если плеер хардверно поддерживает какую-либо из технологий - HDCD, K2 и тп. Надо разбираться в каждом конкретном случае.

[Friedrich Schorr]

http://www.vegalab.ru/forum/printthread.php?t=15868&pp=50&page=3 и там по ссылкам