Ilja Опубликовано: 6 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 46 minutes ago, アントン said: Костя, скажу тебе по большому секрету, что low end сегмент аудио российского производства продать невозможно. Как бы круто оно не звучало. Там продаются только бренды и китайцы, потому что они совсем дёшево и везде. Первый вопрос тут в цене. Работы не меньше, а денег в 10х меньше На кой это надо. Плюс по эргономики и дизайну не обойдешь. Надо искать того кто купит индустриальную черную коробку за большие деньхи и максильмано понтоваца, переодически налепливая козявки на брендовые аппараты. Ну, ты то вкурсе. Я для остальных. 1 hour ago, Маратище said: Аппарат за порогом магазина сразу половинится в цене. 50 % очень редко на БУ рынке, особенно за хорошую вещь. 60-70 % обычно, в зависимости от состояния и комплектации. Вот и считай, математика простая. Нужно порвать эти 60%, и еще -20% скинуть т.к. самодельный аппарат нафик неликвидный. То есть тебе нужно играть на уровне 30-40% от Бренда retail-а. Unreal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 6 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 2 часа назад, Ilja сказал: Ну конечно. Покажи качество. Поставь в салоне рядом с брендом, клиент включит и проголосует, рублем. Пока этого нет, говорить о том что бренд делает не качество - пустые слова. Скажу не за продажу, а про сравнение просто как хобби. Сравнивали(очень удачное авторское) не раз, нет прямой зависимости между удивлением звуком и последующей покупкой. После удивления звуком проходит время, думки думаются, читается пресса, форумы. Выслушиваются советы советчиков. Результат не предсказуем. Не зависимо от степени удивления звуком. От человека зависит. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Рынок аудио переполнен, технологии шагнули всякая муть китайская не плохо звучит, + напроизводили за эти годы море железок, производителям нашим можно думать только о штучных заказах.- имхо мейнстрим уехал в планшеты и видеоигры., развлечения там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Итак, небольшое резюме по испытаниям девайсов в прошедшую пятницу у меня дома. Вот на этой системе: 1. Дик-Дак. Извините, но на такое не стоило тратить время никому. Ни тому, кто его "призводил", ни тому. кто его слушал. Это просто преобразователь того, что поступает по USB в сигналы низкой частоты. Никакого отношения к сколь-нибудь музыкальным звукам у этого девайса нет. Ну, то есть совсем нет. Так что прогнозы Марата не оправдались. 2.Ноосфера А12. Удивило отсутствие органов управления на лице. Кому как, но мне стрёмно. Находясь рядом со стойкой, надо обязательно брать в руки пульт. А если он не рядом? Или вообще не функционирует? Дизайна я тоже не заметил. Кусок оргстекла на куске дюраля. И два нелепых кругляшка на голых поверхностях. Ну и самое главное. Звук. Не сказать, что его совсем не было. Какие-то намёки угадывались. Но общая картина вялая и скучная. Причём не в какой-то отдельной части диапазона. А вцелом. А по частям выглядит так: НЧ вялые, не наполненные, слабо артикулированные. СЧ ленивые, как будто что-то не договаривается, то есть, музыкантам играть не очень хочется. ВЧ без микродинамики. Некоторых тихих звуков вообще нет. По этой причине полной картины развития звуков и правильного интонирования не наблюдается. Да, сравнение проводилось с самым простым нашим интегральным усилителем. 40 Вт. АВ. http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=133&page=4&p=5093&viewfull=1#post5093. Честно говоря, опираясь на ажиотаж вокруг Ноосферы, ожидал большего, несмотря на понимание, что из схемотехники 70-х многого не вытянешь. Но подтвердилось, что физику не обманешь. Не думаю, что этому аппарату вообще нет применения. Но то, что это не Хай Энд - это однозначно. 3. ЦАП Вадима Вязникова. Очень неплохой аппаратик. Детали мы с Вадимом обсудили, я думую, ему было полезно. П.С. Основной музыкальный материал для тестирования, который был использован: 1. Sergei Rachmaninoff, Piano Works, Aleksei Volodin, Challenge Classics 2013. 2. Tartini, Concerti, Ensemble 415, Chiara Banchini, Enrico Gatti - violons, Roel Dieltiens - violoncelle, Harmonia Mundi 1995/ 3. Dimmu Burgir, Puritanical Euforic Misanthropia, Nuclear Blast 2001. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ns Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 46 минут назад, Technician сказал: 3. Dimmu Burgir, Puritanical Euforic Misanthropia На этом бургере две трети мирового х-энда поплохеет,до кровавого поноса, сведение фантастическое, но непростое для расшифровки 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 2 minutes ago, ns said: На этом бургере две трети мирового х-энда поплохеет,до кровавого поноса, сведение фантастическое, но непростое для расшифровки Зато практически всё становится понятно очень быстро. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Насколько помню Дик Дак только по USB может? Когда у Игоря тестили, его пришлось из-за этого от др. источника пускать и он мне не понравился. Но отделить влияние смены источника и интерфейса (остальные ЦАПЫ подключали по SPDIF) было проблематично. Ноосферу А12 на выставке слышал. Отлично звучит. Но ни с чем не сравнивал. А на тесте у Игоря была Ноосфера Эхо. Тоже понравилась. Не заметил никакой "тухлости". К тому же сравнили с моим Мусатовым, звучание которого я досконально знаю. Но да, именно с А12 не сравнивал. Просто подозреваю, что автор придерживается своего видения звука в линейке своих моделей. Вы вот со своим "простым" сравнили. А сколько он стоит? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 2 minutes ago, Corelovod said: Вы вот со своим "простым" сравнили. А сколько он стоит? 75 т.р. Я придерживаюсь "видения" звука относительно звучания натуральных инструментов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 6 минут назад, Corelovod сказал: Ноосферу А12 на выставке слышал. На РХЕ нет условий для прослушивания. Ничего кроме тонального баланса АС там не слышно. Ни в общем зале, ни в деморуме. Плюс когнитивные искажения внутри групп слушателей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 3 минуты назад, Corelovod сказал: Насколько помню Дик Дак только по USB может? Когда у Игоря тестили, его пришлось из-за этого от др. источника пускать и он мне не понравился. Но отделить влияние смены источника и интерфейса (остальные ЦАПЫ подключали по SPDIF) было проблематично. Ноосферу А12 на выставке слышал. Отлично звучит. Но ни с чем не сравнивал. А на тесте у Игоря была Ноосфера Эхо. Тоже понравилась. Не заметил никакой "тухлости". К тому же сравнили с моим Мусатовым, звучание которого я досконально знаю. Но да, именно с А12 не сравнивал. Просто подозреваю, что автор придерживается своего видения звука в линейке своих моделей. Вы вот со своим "простым" сравнили. А сколько он стоит? Именно из-за интерфейса Дюкдак в не выгодном положении, в сравнении с ЦАП'ами имеющими spdif вход и подключенными к более-менее нормальному СД транспорту. Но на веге принято эту проблему замалчивать и не спроста - почти все ЦАП'ы только по USB подключаются. По А12 все понятно и предсказуемо. Ожидаемый "отзыв", они все это до сравнения писали. Думаю теперь для многих вес их мнений стал со знаком минус. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 11 minutes ago, Corelovod said: Насколько помню Дик Дак только по USB может? Когда у Игоря тестили, его пришлось из-за этого от др. источника пускать и он мне не понравился. Но отделить влияние смены источника и интерфейса (остальные ЦАПЫ подключали по SPDIF) было проблематично. Dick Dac внутрянку видел ? Заказной plug & play USB приемопередатчик и короткая элементарная схема возлее нее, какой звук там может быть ? 11 minutes ago, Corelovod said: Ноосферу А12 на выставке слышал. Отлично звучит. Но ни с чем не сравнивал. Сравнивать нужно исключительно с заведомо звучащим брендом, без точки отсчета со всеми неизвестными - выводы делать не стоит. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Пётр предсказуемо забывает об архетипах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 1 минуту назад, Ilja сказал: Dick Dac внутрянку видел ? Заказной plug & play USB приемопередатчик и короткая элементарная схема возлее нее, какой звук там может быть ? Сравнивать нужно исключительно с заведомо звучащим брендом, без точки отсчета со всеми неизвестными выводы делать не стоит. Обалдеть!!! Дельные мысли от Ильи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 4 minutes ago, Pitterson said: Именно из-за интерфейса Дюкдак в не выгодном положении, в сравнении с ЦАП'ами имеющими spdif вход и подключенными к более-менее нормальному СД транспорту. Но на веге принято эту проблему замалчивать и не спроста - почти все ЦАП'ы только по USB подключаются. По А12 все понятно и предсказуемо. Ожидаемый "отзыв", они все это до сравнения писали. Думаю теперь для многих вес их мнений стал со знаком минус. Петя, такая позиция не поможет вам сделать хоть какой-то шаг вперёд. А после многолетнего топтания на месте он вам не помешает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 11 минуту назад, Pitterson сказал: Именно из-за интерфейса Дюкдак в не выгодном положении, в сравнении с ЦАП'ами имеющими spdif вход и подключенными к более-менее нормальному СД транспорту. Но на веге принято эту проблему замалчивать и не спроста - почти все ЦАП'ы только по USB подключаются. По А12 все понятно и предсказуемо. Ожидаемый "отзыв", они все это до сравнения писали. Думаю теперь для многих вес их мнений стал со знаком минус. Не надо там ничего делать. Его это не спасет. Конкретно в тракте Анатолия - а12 сильно уступила, говорю как владелец этого самого аппарата:) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Я уже говорил, но повторюсь ещё раз. Вегалабовское болото никуда не ведёт. Нужно сравнивать свои изделия с топовыми брендовым, а не другими вегалабовскими поделками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 4 минуты назад, Dimma сказал: Не надо там ничего делать. Его это не спасет. Конкретно в тракте Анатолия - а12 сильно уступила, говорю как владелец этого самого аппарата:) Я не говорил, что спасет. Просто файловые транспорты звучат плохо. И как вам звук системы Анатолия с А12 в сравнении с системой Игоря, той что в Москве? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 5 минут назад, アントン сказал: Я уже говорил, но повторюсь ещё раз. Вегалабовское болото никуда не ведёт. Нужно сравнивать свои изделия с топовыми брендовым, а не другими вегалабовскими поделками. Т. Е. с вашим нельзя сравнивать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Только что, Pitterson сказал: Просто файловые транспорты звучат плохо. А у меня хорошо 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 1 минуту назад, Pitterson сказал: Т. Е. с вашим нельзя сравнивать? Мы не Вегалаб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 4 минуты назад, Pitterson сказал: Я не говорил, что спасет. Просто файловые транспорты звучат плохо. И как вам звук системы Анатолия с А12 в сравнении с системой Игоря, той что в Москве? Я ее не слушал. И она мне не интересна, не люблю купольники Даже китайцы аля "ширинко" с али ещё, как умеют звучать. Мак мини, и просто ПК имеющий немного настроек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 5 минут назад, アントン сказал: А у меня хорошо Все относительно(ц). Эйнштейн 4 минуты назад, アントン сказал: Мы не Вегалаб. Но и не "топовые бренды". 4 минуты назад, Dimma сказал: Даже китайцы аля "ширинко" с али ещё, как умеют звучать. Мак мини, и просто ПК имеющий немного настроек. Да ну на. Привозили мне "настроенные" ПК, Д100. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 10 minutes ago, Pitterson said: Т. Е. с вашим нельзя сравнивать? С нашими слишком опасно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleks79 Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 1 час назад, Technician сказал: Вроде всё просто, прямые линии, без изысков, но АС очень и очень достойно выглядят, отменно. На мой скромный вкус. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 3 минуты назад, Pitterson сказал: Но и не "топовые бренды". Нижняя часть топового сегмента Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.