Сетевые фильтры - Страница 22 - Электропитание - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Apostal
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

38 минут назад, mxsm сказал:

Это в мой адрес??))

Это про всех, но если Вы выбираете сетевые фильтры по глубине подавления, то и про Вас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, mxsm сказал:

Насчет трубок , если турмалин и другие порошки для вас являются эффективными фильтрами или магнитные (ферритовые)пластины  которые располагаются просто рядом с кабелем,то ладно пусть будет так. Пусть Феликс  расскажет какое подавление помех у него и с каких частот . Я не говорю что эта фиговина не влияет, но фильтром можно называть....

Я предположил, что эти трубки похожи на изделия Феликса, что конкретно в этих я не утверждал. Я Вам могу сказать за изделия Феликса, работает его фильтр и очень даже... не измерял, я не прибор, доверяю своим ушам и восприятию музыки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, felix сказал:

Это про всех, но если Вы выбираете сетевые фильтры по глубине подавления, то и про Вас.

У меня регенератор

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Феодор сказал:

 

Почему не рассчитан на 200в? Написано 50/60hz и 115-250в, т.е. можно использовать смело. Сгореть ничего не должно.

ОК ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Феодор сказал:

 

Почему не рассчитан на 200в? Написано 50/60hz и 115-250в, т.е. можно использовать смело. Сгореть ничего не должно.

Еще вопрос ....Усилитель -фаза -ноль шнур ..Земли нет отдельной ...Фильтр предусмотрен с заземлением \третий провод\ Со стороны усилителя -посадить корпус усилителя на землю \третий провод\? Но если в схеме усилителя вообще не предусмотрен этот третий провод с землей ? И при подачи нуля с щитка - возможна не приятность? ...Как то у меня было подобное и вылетали защитные сопротивления почему то с подачей нуля на корпус 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Acrobatic сказал:

Еще вопрос ....Усилитель -фаза -ноль шнур ..Земли нет отдельной ...Фильтр предусмотрен с заземлением \третий провод\ Со стороны усилителя -посадить корпус усилителя на землю \третий провод\? Но если в схеме усилителя вообще не предусмотрен этот третий провод с землей ? И при подачи нуля с щитка - возможна не приятность? ...Как то у меня было подобное и вылетали защитные сопротивления почему то с подачей нуля на корпус 

Надо Vladbit почитать на эту тему. Он крупный спец в данном вопросе здесь. Тема Заземление

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Acrobatic сказал:

Еще вопрос ....Усилитель -фаза -ноль шнур ..Земли нет отдельной ...Фильтр предусмотрен с заземлением \третий провод\ Со стороны усилителя -посадить корпус усилителя на землю \третий провод\? Но если в схеме усилителя вообще не предусмотрен этот третий провод с землей ? И при подачи нуля с щитка - возможна не приятность? ...Как то у меня было подобное и вылетали защитные сопротивления почему то с подачей нуля на корпус 

Этого нельзя делать! Получите на корпусе половину напряжение относительно нуля, 115 вольт. А если входные разъёмы "сидят" на корпусе (такое часто бывает), то сгорит не только усилитель, но и пред, подключенный к нему.

Никуда не подключайте  землю фильтра, и и без этого будет полностью работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, mxsm сказал:

У меня регенератор

 

В каждом регенераторе на выходе стоит фильтр, а в Вашем Пюрпавере ещё и на входе. Я схему Пюрпавера уже почти наизусть знаю (силовую часть), у меня такой сгоревший есть, пытался восстановить, но он нестабилен и выгорают транзисторы через пару часов работы. Но послушать и оценить мне его удалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот схема параллельного фильтра, типа Изотека и других.

circui13.jpg

Некоторые производители ставят в свои аудио аппараты конденсатор и варистор прямо на сетевой трансформатор, что идентично внешним приблудам. Чем больше номинал конденсатора, тем сильнее и ниже по частоте будет подавление помех, но хуже звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, felix сказал:

но хуже звук.

Мусор всяко на пользу звуку не идет. Показаться может, да. Но на самом деле - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Феодор сказал:

Мусор всяко на пользу звуку не идет. Показаться может, да. Но на самом деле - нет.

вот кто сумеет отфильтровать весь сетевой мусор и при этом не зажать звук будет настоящим АудиоМастером. А пока что, мастера со слухом ищут компромисс, а без слуха давят все по приборам и рапортуют о победах над шумами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, felix сказал:

вот кто сумеет отфильтровать весь сетевой мусор и при этом не зажать звук будет настоящим АудиоМастером. А пока что, мастера со слухом ищут компромисс, а без слуха давят все по приборам и рапортуют о победах над шумами.

Приедите сравним ваш тот что у Александра с моим :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, felix сказал:

вот кто сумеет отфильтровать весь сетевой мусор и при этом не зажать звук будет настоящим АудиоМастером. А пока что, мастера со слухом ищут компромисс, а без слуха давят все по приборам и рапортуют о победах над шумами.

Процитирую показательный отзыв одного слушателя

Цитата

Сложно описывать звук словами, но постараюсь выразить, по крайней мере, те факты, которые пришли в голову при переходе на данную приблуду. Сразу скажу, что ориентируюсь только на автомобильные источники звука, потому как слушаю музыку в основном в машине и нормальной домашки не имею. Чтобы было понятно, система не самая чахлая, собранная на SSRevelator, Brax, AudisonVRx. В свое время стояли у меня, на мой взгляд лучшие ГУ из того что предлагает брендовый производитель для caraudio, а именно McIntosh МХ406 (PCM1702) и Alpine CDA7990 (PCM-1704), все то, что стоит ниже даже упоминать я думаю нет смысла. И все бы ничего, но прогресс идет вперед, фирменные
диски стоят дорого, а трутся в машине с завидным постоянством, да и найти то, что хочется не всегда получается. Поэтому не долго думая, спрыгнул я с этого дела на carpc, где flac, hires, где все мультимедия + инет и т.д., но тут сразу встал первостепенный вопрос о качественном источнике, поскольку звуковые карты должного уровня не дали, а возвращаться к тем же топовым процессорам от мака или альповского статуса не хотелось, ибо те же яйца. Купил, как обещал автор, он хорошо адаптирован под питание от бортовой сети (что есть очень важно) и с хорошим источником цифры будет эквивалентен продуктам за 5-7к$. Работал ЦАП в carpccпитанием M2 ATXс SSDи цифра выводилась через 
Foobarи HiFaceM2Tech. Ну что сказать, первое впечатление было несколько неоднозначным. Играет, ну играет, «тупо», может даже несколько не то чтобы мыльно, но «непрозрачно». В голове мысли, — и где же тот обещанный эквивалент …? 30 минут, была «дискотека» для прогрева, ведь не может быть все так плохо, думал я. Сажусь в машину, как сейчас помню, включаю YelloPocket Universe и после пары минуты прослушки плачу :), потом пошел DDT, Макаревич, InfectedMushrooms и т.д. Я могу сравнить это с горизонтом, если ты никогда не путешествовал, то не знаешь что
«там» может быть по-другому, но доходя до горизонта, ты открываешь новый, и только так. Ровное, сбалансированное звучание, без окраса, нет каких-либо выперающих частей как-то верхов у альповских продуктов, бас на месте. А главное при всем этом «ровно»(читай комфортно), офигенная детальность, но опять же не идущая вразрез комфорту. В свое время я был шокирован маком, когда он нарисовал мне глубину сцены с оркестром взамен образам обозначенным на плоском стекле как лево/полулево/центр и т.д; теперь я офигел от натуральности
«видимой» объемной картинки, т.е. ты чувствуешь каждую деталь которая происходит перед тобой и где она происходит на первом плане у басиста или у ударника, который находится за ним. С этим ЦАПом я понял что надо слушать или радио на фоне для задания ритма или строить систему не меньше той что сейчас у меня, потому что 80% того что закладывает звукорежиссер в продукт никто просто не слышит :( , а еще понимаешь сколько звукового ширпотреба у нас делают бездарности. Еще один момент, который заставил меня задуматься позже, глядя назад…
когда прошла эйфория от новополученных впечатлений меня первое время несколько беспокоил вопрос что чего-то не хватает, вроде все что хотелось, ЦАП имеет сбалансированный, абсолютно не напрягающий «аналоговый» звук, способный играть драйвовые вещи в отличие от ламп (которые я слышал), с очень красивой «прозрачной» сценой, все замечательно, но некое беспокойство присутствовало, как будто не хватает перца для остроты блюда. Позже это прошло, и я о этом забыл, пока не услышал другую машину на стандарном ГУ, я вспомнил о том «перце», которого поначалу не обнаружил в новой системе, и что самое главное, появилось ощущение что его присутствие дурной тон и не должно его там быть вообще. 145171_original.png
Подозреваю это банальный шумовой ругань, который присутствует в выходном сигнале на определенно высоком уровне в 95% заводских устройств подверженных жесткому маркетингу, к которому привыкаешь, и начинаешь считать его нормой, как сравнить резкую тишину в лесу после постоянного пения птиц на фоне.
Резюме: хороший ЦАП, с ровным аналоговым звучанием, хорошей детальностью, а главное в отношении авто –помехозащищенностью. В авто пока лучшей альтернативы за эти деньги нет, заводские варианты ГУ рядом не стояли!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, felix сказал:

вот кто сумеет отфильтровать весь сетевой мусор и при этом не зажать звук будет настоящим АудиоМастером. А пока что, мастера со слухом ищут компромисс, а без слуха давят все по приборам и рапортуют о победах над шумами.

Вот именно. Для мощника ничего не подошло, пока напрямую в розетку лучший вариант.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игорь ГУСЕВ

Простой и эффективный сетевой фильтр

О жутких помехах в наших электросетях и об их убийственном влиянии на работу аудиовидеотехники известно всем, кто любит слушать музыку и смотреть кино. Многие, предварительно приценившись к сетевым кондиционерам производителей Hi-Fi, чаще всего останавливают выбор на недорогих компьютерных фильтрах, после чего считают проблему решенной.

Между тем, для аудиотехники такие фильтры практически бесполезны, ведь их основная задача — защитить компьютер от импульсных помех, или «иголок», т.е. кратковременных (1 мкс — 1 нс) скачков амплитуды до нескольких тысяч вольт (!), представляющих реальную угрозу для микрочипов. Их спектр находится в высокочастотной области (десятки — сотни мегагерц), и фильтры, рассчитанные на борьбу с ними, малоэффективны для аудиотехники, для которой самые опасные помехи сосредоточены в диапазоне 0,001 — 30 Мгц.

Второй не менее важный момент — энергетические характеристики такого фильтра. Большинство недорогих конструкций рассчитаны на максимальный ток в 10 А, а в пике усилителю, если он работает в классе АВ (а таких большинство), этого явно недостаточно. А сабвуфер, а шесть каналов домашнего кинотеатра? Из-за нехватки мощности на forte сигнала звучание получается вялым, неровным и шероховатым.

Но в то же время сделать качественный фильтр, эффективно убирающий помехи и «грязь» в звуковом диапазоне, не так сложно, как кажется. Один из возможных вариантов приведен на рис. 1.

168216_original.gif

Рис.1

Коротко об элементах. В любом справочнике с характеристиками конденсаторов можно обнаружить несколько типов, пригодных для нашего проекта. Там так и написано: «...предназначены для подавления индустриальных и высокочастотных помех, создаваемых промышленными и бытовыми приборами, выпрямительными устройствами..., а также помех атмосферных». Добавлю от себя, что они сами по себе являются фильтрами нижних частот, имея при этом минимально возможное проходное сопротивление. Различаются такие конденсаторы: по максимальному проходному току, рабочему напряжению и частотным свойствам. Внешний вид и частотная характеристика конденсаторов КПБ-Ф, на которых построен наш фильтр, показаны на рис. 2 и 3.

168465_original.gif

Рис. 2

Рис.3

168862_original.gif

На схеме они обозначены как С1-C4, тип — КПБ-Ф емкостью 1 мкФ на переменное напряжение 220 В или постоянное 500 В, а ток через них может достигать 40 А. Индуктивность катушек L1 и L2 — примерно 50 мкГн, это около 30 витков 3-миллиметрового провода, намотанного в 3 слоя на сердечнике из капролона или фторопласта. Диаметр катушки 55, а высота — 45 мм, и прикреплены они к дну корпуса.

Запас по току кажется чрезмерным. Но только поначалу — поставьте DVD «Перл-Харбор» или «U-571», и если все что нужно взорвется как положено, а не с жалким пшиком, вы признаете правильность этой идеи. Частотные свойства фильтра вполне соответствуют нашим требованиям — передаточная характеристика начинает падать с 0 Гц, а на 600 кГц затухание составляет более 40 дБ, увеличиваясь с ростом частоты.

Элементы фильтра смонтированы в корпусе из листового алюминия толщиной 3 мм. Он разделен на три секции, размером 380 на 150 и высотой 80 мм. Расположение элементов показано на рис. 4. Коробку можно собрать на винтах или «вытяжных» алюминиевых заклепках. При окончательной сборке перед затягиванием винтов под контактирующие поверхности дна крышки и стенок рекомендую проложить пищевую алюминиевую фольгу для лучшего контакта и экранирования соответственно.

169165_original.gif

Рис. 4

Теперь самое главное — подключение. Такие фильтры требуют обязательного заземления — без него эффективность резко упадет. Во всех современных домах «евророзетки» с заземлением, как правило, уже имеются, так что проблем здесь быть не должно. Если нет — то «землю» придется взять от короба распределительного щита на лестничной клетке, проложив ее до корпуса фильтра отдельным проводом сечением не менее 4 мм2. (На всех строительных рынках можно приобрести специальные «земляные» провода в зелено-желтой изоляции.) Крепление клеммы заземления к корпусу фильтра должно быть надежным, с пружинной шайбой-«звездочкой» и контргайкой. Идеальное решение проблемы — провести отдельную линию от щитка на лестничной клетке к фильтру для питания аппаратуры. Провод для проводки должен иметь сечение не менее 4 мм2.

Если все сделано грамотно, то разницу вы почувствуете довольно быстро. В завершение хочу напомнить о требованиях безопасности при работе с электросетью, а заодно пожелать всем братьям по оружию большого удовольствия от своей аппаратуры. n

 

Салон AV

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, felix сказал:

Этого нельзя делать! Получите на корпусе половину напряжение относительно нуля, 115 вольт. А если входные разъёмы "сидят" на корпусе (такое часто бывает), то сгорит не только усилитель, но и пред, подключенный к нему.

Никуда не подключайте  землю фильтра, и и без этого будет полностью работать.

Спасибо за предупреждение ....Да    ... там похоже на корпус\а он супермассивный\ -задействовано многое .. Минус от акустики -тоже на корпусе !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, Acrobatic said:

Минус от акустики -тоже на корпусе !

Вы не путайте в любом девайсе две части: 1-ю до трансформатора и 2-ю после него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, E320 Sportline сказал:

Вы не путайте в любом девайсе две части: 1-ю до трансформатора и 2-ю после него.

Есть вариант без трансформатора, сети и диодов. Аккумуляторы. 

Нет емкостной связи с сетью. Нет никакой связи с грязной сетью. Нет помех от диодов. Нет наводок от 50 Гц. Нет влияния сетевиков, розеток и выделенок. Гигантская энергиовооружённость. Пересчитайте в Фарадах 75 Ач, 24 В...

Какой трансформатор выдаст 1000 Ампер в течении нескольких секунд, при посадке не более 10 процентов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, sewerin said:

Есть вариант без трансформатора, сети и диодов. Аккумуляторы. 

Да-да, про Вас я знаю. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, E320 Sportline сказал:

Вы не путайте в любом девайсе две части: 1-ю до трансформатора и 2-ю после него.

Дык я размышлял закоротить  землю до транса с землей -после 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Феодор сказал:

Игорь ГУСЕВ

Простой и эффективный сетевой фильтр

 

 

 

 

 

 

169165_original.gif

Рис. 4

Теперь самое главное — подключение. Такие фильтры т

 

Салон AV

У меня стоит фильтр -с другой схемой  ...3 конденсатора и одна катушка .Корпуса конденсаторов -заземлены 

IMG_20160120_131911.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 часа назад, Acrobatic сказал:

У меня стоит фильтр -с другой схемой  ...3 конденсатора и одна катушка .Корпуса конденсаторов -заземлены 

IMG_20160120_131911.jpg

Все эти танцы с бубнами о том, как правильно заземлить фильтр, бьются о волнорез рас3.14здяйства электрика устанавливавшего электрощиток на лестничной площадке/в подъезде.
Что там и как - наличие/отсутствие земли/объединение ее с нолем - зачастую только всевышнему известно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Staudio сказал:

Все эти танцы с бубнами о том, как правильно заземлить фильтр, бьются о волнорез рас3.14здяйства электрика устанавливавшего электрощиток на лестничной площадке/в подъезде.
Что там и как - наличие/отсутствие земли/объединение ее с нолем - зачастую только всевышнему известно.

Но в щитке О задействован ко всему ..Если не будет земли -ни чего не будет работать ...Другое дело -если через что то на О будет подаватся напряжение слабое 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
5 минут назад, Acrobatic сказал:

Но в щитке О задействован ко всему ..Если не будет земли -ни чего не будет работать ...Другое дело -если через что то на О будет подаватся напряжение слабое 

Нулевой провод (нейтраль) идёт к источнику питания, провод заземления соединён с одноимённой планетой.
Бывают схемы питания, в которых ноль соединён с землёй (заземлённая нейтраль),
и схемы, где ноль не соединён с землёй (схема с изолированной нейтралью).
А еще бывает, когда вообще нет земли. А еще бывает, когда она подключена черти к чему.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Staudio сказал:


А еще бывает, когда вообще нет земли. А еще бывает, когда она подключена черти к чему.

 

Если нет земли -откудого берется разность потенциалов? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...