Сетевые фильтры - Страница 26 - Электропитание - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Apostal
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 часов назад, mxsm сказал:

Полная фигня что силовые не влияют при регенерации.

Полностью согласен. Влияют так же, что "с", что "без". А выраженность влияния зависит, во-первых, от уровня динамики/разрешения системы и, во-вторых, от уровня чувствительности к сетевым помехам БП конкретных компонентов.

Более того, первый кабель (тот что идет до регенератора) особенно важен. При применении недостаточно хорошего кабеля вся звуковая картина сразу смазывается.

Даже после регенератора и фильтра (при совместном их использовании) сетевые кабели все равно оказывают очень существенное влияние на качество звука, хотя после них там и помех-то уже не почти остается. Значит дело тут уже не столько непосредственно в сетевых помехах, сколько в чем-то еще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

6 минут назад, PXC 450 сказал:

Значит дело тут уже не столько непосредственно в сетевых помехах, сколько в чем-то еще

В чём то ещё ,это запросто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, PXC 450 сказал:

Полностью согласен. Влияют так же, что "с", что "без". А выраженность влияния зависит, во-первых, от уровня динамики/разрешения системы и, во-вторых, от уровня чувствительности к сетевым помехам БП конкретных компонентов.

Более того, первый кабель (тот что идет до регенератора) особенно важен. При применении недостаточно хорошего кабеля вся звуковая картина сразу смазывается.

Даже после регенератора и фильтра (при совместном их использовании) сетевые кабели все равно оказывают очень существенное влияние на качество звука, хотя после них там и помех-то уже не почти остается. Значит дело тут уже не столько непосредственно в сетевых помехах, сколько в чем-то еще.

Что то ещё - это внутреннее сопротивление источника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Так це ЦАП !

»..U-2U (аналогично резестивной матрице в твердотельных ЦАПах).»

еще и частоту питания поднимает. 

Андрей , пробовал этот регенератор на частоте 120 Гц?

Нет , а что должно измениться , такая возможность заложена , но приборы же все на 50 гц рассчитаны .... ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Нет , а что должно измениться , такая возможность заложена , но приборы же все на 50 гц рассчитаны .... ?

Изготовитель советует попробовать. Облегчить работу блокам питания, а именно их силовым трансформаторам и фильтрам после выпрямителя.

С проигрывателями винила это не со всяким прокатит, а вот с усилителями интересно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Изготовитель советует попробовать. Облегчить работу блокам питания, а именно их силовым трансформаторов.

С проигрывателями винила это не со всяким прокатит, а вот с усилителями интересно.

 

Попробую ). Любопытно 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Линейный БП (а может быть и не только он) "кушает" только верхушки синусоиды, поэтому если верхушки будут чаще...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Линейный БП (а может быть и не только он) "кушает" только верхушки синусоиды, поэтому если верхушки будут чаще...

Гудящие трансформаторы утихнут, а конденсаторы фильтра «увеличат» свою емкость в два раза от штатной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Вот что могу дополнить про Bliss Power  и его особенности .... на мои вопросы я получил следующий комментарий : 

" Ноль становится "нулём" когда его соединяют с заземлением.Это сделано на трансформаторе районной подстанции и в доме,где вы живёте.Поэтому в розетке есть" ноль и фаза".Как только появляется нагрузка в виде трансформатора с обоих сторон пробник будет показывать "фазу".Потому что потенциал относительно земли будет везде.В случае с аппаратом-там стоит трансформатор с полной гальванической развязкой от сети ,но на его выходных обмотках есть потенциал относительно земли.Оба выходных провода равноценны,но заземлять их ни в коем случае нельзя.

 Отличие-это низкое выходное сопротивление-порядок 0,1 Ом.Но самое важное то,что оно не зависит от частоты.Представьте аккумулятор бесконечной ёмкости с выходным напряжением 220В 50Гц - это и будет наш аппарат.Ни одно устройство в мире на такое не способно.Ну конечно кроме самих аккумуляторов.Поэтому некоторые фирмачи и делают питание от аккумуляторов.Могут сказать:вот бесперебойники тоже от аккумуляторов работают.Но это не то.В бесперебойниках есть процесс широтноимпульсной модуляции(ШИМ),а значит есть выходной фильтр убирающий несущую частоту и соответственно вносящий ЧАСТОНТНОЗАВИСИМОЕ сопротивление.В нашем устройстве нет никаких фильтров.Всё выходное напряжение собирается из конденсаторов напрямую.Общая ёмкость конденсаторов 380000мкФ.

Лет 15 назад PS Audio выпустил линейку регенераторов с такой функцией.Они были сделаны на базе усилителя низкой частоты.Очень сильно грелись и имели выходной трансформатор.Их сейчас много на вторичке.Так вот сложилось мнение,что для каждого комплекта аппаратуры есть какая то оптимальная частота питающего напряжения на которой он лучше всего звучит.Решили повторить.Из личного опыта скажу-с Bliss я такого влияния не ощутил.Единственно что в моём американском усилителе на частоте 60Гц перестал гудеть трансформатор.

На счёт частоты не могу сказать что то определённое.В каждом конкретном случае влияние может быть разным.Одно точно - на конденсаторах блоков питания уменьшатся пульсации и трансформаторы будут в более лёгком режиме работать."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вначале у меня на одной линии была подключена музыка и холодильник и в момент отключения холодильника в динамике был слышен определённый звук. Я провёл отдельную линию для музыки,подключился в шитке раньше всех автоматов и установил стабилизатор лидер 3000 с гальваноразвязкой. Конечно звук стал чище и намного лучше и напряжение 230, только случается этот звук от холодильника в момент отключения. Наверно у Лидера не абсолютная развязка от сети? А существует что-то,чтобы совсем от грязной сети не зависеть  ?  Вот всякие разные purepower или что-то ещё подешевле  насколько сильно защищают от помех ? 

Самый лучший звук был в моей деревне, это когда подключили нас не от трансформатора,а от аварийного грузовика на котором стоял автономный и мощный трансформатор и я не включал ни фильтры сетевые,ни стаб с развязкой,музыка играла постоянно, даже выключать не хотелосьAFF043BD-1E62-4DF1-AB30-7A42E076E8F0.jpeg.7a2479a71ee248bea793cfa921fb2215.jpeg41EE4523-382A-497F-9E39-53BCB213208D.thumb.png.c067dd6e305b0bb3012a52db26a9a61b.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Andrei73 сказал:

Вначале у меня на одной линии была подключена музыка и холодильник и в момент отключения холодильника в динамике был слышен определённый звук. Я провёл отдельную линию для музыки,подключился в шитке раньше всех автоматов и установил стабилизатор лидер 3000 с гальваноразвязкой. Конечно звук стал чище и намного лучше и напряжение 230, только случается этот звук от холодильника в момент отключения. Наверно у Лидера не абсолютная развязка от сети? А существует что-то,чтобы совсем от грязной сети не зависеть  ?  Вот всякие разные purepower или что-то ещё подешевле  насколько сильно защищают от помех ? 

Самый лучший звук был в моей деревне, это когда подключили нас не от трансформатора,а от аварийного грузовика на котором стоял автономный и мощный трансформатор и я не включал ни фильтры сетевые,ни стаб с развязкой,музыка играла постоянно, даже выключать не хотелосьAFF043BD-1E62-4DF1-AB30-7A42E076E8F0.jpeg.7a2479a71ee248bea793cfa921fb2215.jpeg41EE4523-382A-497F-9E39-53BCB213208D.thumb.png.c067dd6e305b0bb3012a52db26a9a61b.png

Как Ваш стабилизатор полностью называется? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Andrei73 сказал:

только случается этот звук от холодильника в момент отключения. 

Есть усилители, которые зависимы от холодильника, что не делай. Они ловят помеху по входу из эфира, а не из сети питания, как принято думать. Поднесите к своему усилителю мобильный телефон, на который в этот момент пусть кто нибудь позвонит.

Усилитель EAR V-12 ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

Есть усилители, которые зависимы от холодильника, что не делай. Они ловят помеху по входу из эфира, а не из сети питания, как принято думать. Поднесите к своему усилителя мобильный телефон, на который в этот момент пусть кто нибудь позвонит.

Да, сталкивался, только это был цап и помеху ловил не от телефона, а он неисправного выключателя света)))

псы: в смысле ловил искру по воздуху, подключен он был вообще в другую сеть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Andrei73 сказал:

А существует что-то,чтобы совсем от грязной сети не зависеть  ?  

Попробуйте закоротить вход своего усилителя, отключив его всех источников. Будет ли слышен щелчок холодильника?

Желательно при этом отключить третий (защитное заземление) провод в сетевом кабеле. Или в розетке, куда он включен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лидер PS3000SQ-C15. 

http://www.liderpower.ru/catalog/stabilizatory-kondicionery-pitaniya-sq-c/

Ус EAR V-12.  

Холодильник издавал щелчок когда напряжение было очень низкое,а потом в нашей местности сделали нормальное напряжение, щелчка нет и всё работает нормально. image.jpeg.ba4d913ebdf6edbb9c076ff19eda7238.jpeg 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.01.2019 в 20:15, PXC 450 сказал:

Более того, первый кабель (тот что идет до регенератора) особенно важен. При применении недостаточно хорошего кабеля вся звуковая картина сразу смазывается.

Важен ли и для сетевого фильтра?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Равшанбек сказал:

Важен ли и для сетевого фильтра?

Вне всякого сомнения. В моем случае, замена очень неплохого кабеля (Isotek Optimum) на еще более приличный (Bertram Cuprio) отразилась на качестве звука резко положительно - сильно вырос уровень динамики и разрешения, раздвинулись границы звуковой сцены. В общем, звук раскрылся и "затембрился", отлип от АС - никакого сравнения с тем, что было, ну, просто другой уровень.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, PXC 450 сказал:

В общем, звук раскрылся и "затембрился", отлип от АС - никакого сравнения с тем, что было, ну, просто другой уровень.

Это все есть звуком доволен, вопрос имеет ли смысл менять IsoLink Ultra EU Powercon на KIMBER KABLE PK10 ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Равшанбек сказал:

Это все есть звуком доволен, вопрос имеет ли смысл менять IsoLink Ultra EU Powercon на KIMBER KABLE PK10 ? 

Так ведь все познается в сравнении. Если в результате какого-либо апгрейда звук стал лучше, это не значит, что двигаться дальше некуда. Все как раз с точностью до наоборот - "чем дальше в лес, тем больше дров". Чем выше становится уровень аудиосистемы, тем сильнее влияет на звук каждый новый апгрейд. Когда я добавил в состав системы фильтр Isotek с родным кабелем, был очень рад тому, насколько лучше стал звук. Но когда заменил родной кабель на свой любимый Bertram, понял, что фильтр, кроме прочего, улучшил так же динамику, тембры и сцену - с Isotek Optimum мне этого услышать, к сожалению, не удалось (по крайней мере, улучшение было не таким явным, как в дуэте с Bertram). Думаю, что и вы тоже не услышите весь потенциал своего фильтра (а значит и текущей конфигурации своего аудиосетапа), пока не подключите его кабелем соответствующего уровня.

Я в данном случае не подскажу, стоит ли овчинка выделки, т. к. не знаком ни с одним, ни с другим кабелем. Но, судя по их цене, смысла особого в замене нет - если и будет получше, то не намного. Может быть конечно попробовать и стоит, но, я считаю, если уж менять IsoLink Ultra, то на что-нибудь более серьезное - Argento, Bertram, Vertere и т. п. варианты - вот тогда прибавка должна быть весьма значительная. В идеале, фильтр лучше всего подключать кабелем того же уровня (или, вообще, точно таким же), который уже используется в составе аудиосистемы, например, для подключения усилителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, PXC 450 сказал:

Я в данном случае не подскажу, стоит ли овчинка выделки, т. к. не знаком ни с одним, ни с другим кабелем. Но, судя по их цене, смысла особого в замене нет - если и будет получше, то не намного. Может быть конечно попробовать и стоит

На следующей неделе закажу Neutrik 20a power con, подсоединю к KIMBERу послушаю. ps дело не в цене у KIMBERAа сечение проводника побольше будет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Равшанбек сказал:

На следующей неделе закажу Neutrik 20a power con, подсоединю к KIMBERу послушаю. ps дело не в цене у KIMBERAа сечение проводника побольше будет. 

Сечение - это лишь одна из характеристик кабеля. На звук так же влияют: чистота меди/серебра, форма скрутки, количество и форма жил/пластин, наличие/отсутствие и тип экрана, изоляция. Соответственно чем выше цена кабеля (по крайней мере, у меня такое впечатление сложилось), тем более высокое качество звука он обеспечивает, вернее, если высказываться более точно, тем менее критично он влияет на звук (т. е. меньше портит его).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, PXC 450 сказал:

Сечение - это лишь одна из характеристик кабеля. На звук так же влияют: чистота меди/серебра, форма скрутки, количество и форма жил/пластин, наличие/отсутствие и тип экрана, изоляция. Соответственно чем выше цена кабеля (по крайней мере, у меня такое впечатление сложилось), тем более высокое качество звука он обеспечивает, вернее, если высказываться более точно, тем менее критично он влияет на звук (т. е. меньше портит его).

все это известно не писал по умолчанию 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Посоветуйте, пожалуйста, если он вообще нужен, сетевой фильтр в мою систему, например: Audioquest Niagara 1000, что скажете ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 05.02.2019 в 14:00, PXC 450 сказал:

Сечение - это лишь одна из характеристик кабеля. На звук так же влияют: чистота меди/серебра, форма скрутки, количество и форма жил/пластин, наличие/отсутствие и тип экрана, изоляция. Соответственно чем выше цена кабеля (по крайней мере, у меня такое впечатление сложилось), тем более высокое качество звука он обеспечивает, вернее, если высказываться более точно, тем менее критично он влияет на звук (т. е. меньше портит его).

Верно. Но о главном, о частоте резонанса и добротности кабеля, почему ни слова?

Выделенка или первый сетевой кабель задаёт общий резонанс всей системы. Можно менять звук системы довольно сильно. Например, зажав этот кабель грузом или подвесив его на растяжках. Или используя подставки из различных материалов. Даже просто ориентацией кабеля в пространстве и относительно других кабелей и компонентов системы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 hours ago, Z90 said:

Посоветуйте, пожалуйста, если он вообще нужен, сетевой фильтр в мою систему, например: Audioquest Niagara 1000, что скажете ?

Рекомедую. За свою стоимость отрабативает с лихвой. Особенно если система находитса в городских условиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...